BigCat

Это естественно, среди ветеранов нефиванцев - я да Мишка, но я прихожу на одну игру и играю с тем, кто попадется. Остальные ветераны имеют скилл и не хотят его тупить. Берегут себя для настоящего профи.

Я их видел - они были из "Нстолкина"? В принципе, они выгодно отличались от многих спортсменов тем, играли хоть и местами непокрасом, но, по-крайней мере, не подставками-картонками и не полусобранными моделями

Под новичками я понимаю людей, способных играть на вменяемые масштабы не пробками и картонками, а хотя бы наполовину покрашенными армиями.

Я считаю, что стоит сперва ответить на вопрос: скольким людям надо рвать на ETC? Меня вот больше беспокоит отсутствие притока в хобби в Москве новых людей. Это гораздо более тревожная тенденция, чем уход из большого спорта былых титанов.

Врачи ногу ни хрена не лечат, говорят: "Здоров, иди гуляй". А как юзать на себя скилл доктор? Надо какое-то оборудование?

Хм-м-м, а нормальные репорты будут? С фотографиями открашенных фулкрумов, форджовыми мамонтами или хотя бы пластиковыми драконами и химерами?

Сейчас литье трудно заказать. Или ты пауков копишь для "Storm of Chaos"?

Серьезное дело - значит серьезное дело. Митя высказался в том смысле, что ему стало не с кем играть в спортивный вархаммер, потому что уровень упал, а игроки команды России по ETC с ним играть не хотят существуют какие-то трудности, не позволяющие ему играть с игроками команды России. Остальные же не знают ФАКов. Собственно, тут я могу привести только свой пример: прошлой осенью, готовясь к последнему массовому московскому турниру, я аккуратно распечатал все ФАКи и переплел их. Получилась вполне солидная книжица на несколько десятков страниц. Уже это, само по себе, было неприятно, но, тем не менее, ФАК я проработал. Каково же было мое удивление, когда вскоре вышел второй вариант ФАКа (редакции было несколько месяцев). Можно, конечно, было распечатывать и переклеивать, но, откровенно говоря, я понял, что мне просто не хочется это делать. Это банально не интересно. Потом вышли толкования правил от ETC и Fanatic, к ним тоже появились ФАКи, короче, объем информации, который следовало заучить, чтобы играть в спортивный вархаммер, рос, как снежный ком. И большинству игроков стало просто неинтересно все это заучивать и следить за изменениями. Я, например, бросил отслеживать изменения в ФАКах ГВ полгода назад. Я думаю, это справедливо и для многих корифеев спортивного вархаммера. Все-таки, когда степень так называемого "задротства", необходимая для достижения высокого уровня спортивности, превышает определенный уровень, большинство людей просто машут рукой, и начинают играть просто, как говорится, "фо фан", благо, если не эксплуатировать специально все дырки правил, как поступают спортсмены, редакция оставляет немало возможностей этот фан получить. Проблема Мити в том, что он не получает фана от игры в солдатики, для него вархаммер - это нечто большее, это вызов, это стремление, это подвиг, в котором все остальное, включая модели, вторично. К сожалению, новая редакция требует слишком много усилий для такого подхода, и былые соратники, мастера настоящего спортивного вархаммера сдались. Они либо перестали играть в эту систему, либо играют, но именно для получения фана, без строгого поиска дыр и эксплуатации тонкостей. Что же, с древнейших времен отмечалось, что твердость, последовательность и самоотверженность - это, к сожалению, редкие среди людей качества.

Стимпаком, в смысле?

Ыесь ФЙоллаут пропал в стиме, кроме базового третьего. Все дополнения и к базовому третьему и к вегасу пропали. Кстати, это не про Вегас: как в первом фолике вылечить покалеченную ногу?

Да, это, конечно, проще всего - объявить мнение, не совпадающее с собственным, троллингом.

Приятно участие новых лиц в дискуссии. Это вносит в нее свежую струю. Но, на мой взгляд, ты тоже отказываешься увидеть имеющуюся тенденцию: новые игроки "достигают результата" потому, что старые профи ушли из системы, освободив, так сказать, место "молодежи". Ушли непобежденными В данном случае ты противоречишь самим собой не раз высказываемому тезису об абсолютности турнирных игр и побед в них для хобби. Не стоит повторяться - мы все прекрасно знаем, что ты проигрываешь только тогда, когда оппонент использует нечестные приемы. Но, с другой стороны, если бы ты тоже применял военные хитрости, то мог бы нивелировать его нечестность своей смекалкой. Подумай об этом. Я тоже считаю, что не надо переходить на личности, а то можно вспомнить, как у без сомнения профессиональных игроков алтарь по году изображался колесничной подставкой, в крайнем случае - колесничной подставкой с конями, про танк уж и говорить не хочется. Но я, как участник дискуссии, буду выше этого.

Меня в большей степени пугают галеоны со своими портами и украшениями кормовых надстроек, ибо дизордер у нас fenor красит :D Ну и острова всякие, конечно, отнимут ресурсы. Хотя, надо сказать, рамки уже вдохновляют. Посмотрим, что будет в результате :)

Выше уже было

Весь третий фолл пропал из Стима.

Пипец, красить это - убиться

Тащи самуилов - у меня как раз момидзи и агентша открашены, может и корову успею

Возьми отряд простых гоблинов и ставь в него гоблинского варбосса. А БСБ надо давать штандарт оф дисциплин и водить его в задней коробке вместе с варбоссом, раздавая во все стороны девятый лидак с рероллом

Что, серьезно отсутствуют? А куда пропали? Может тебе набор продали потрошеный?

Он мне обещал принести те две модели, что брал красить. Чо-то как-то все тускло

Может, все сольемся? Хотя мне славка должен самаэлей принести...

Не было, конечно, фоменко же доказал. Но не суть важно, я уже давно отказался от попыток просветить людей. Ermine, я тобой восхищаюсь. Проблема в том, что твой дискурс принципиально отличен от моего, более того, мой ты воспринять почему-то не в состоянии, хотя обратное в данном случае неверно. Моя теория профессионализма игрока в Вархаммер опирается на ряд аксиом, важнейшей из которых является первая: "Профессиональный игрок должен использовать любой аспект игры для достижения главной цели - победы". Сюда входит и упомянутое Митей знание факов, и затронутое моим братом умение по возможности нивелировать значение рэндома продуманной стратегией, и использование не вполне корректных, но действенных приемов. Поскольку факи восьмой редакции уже тянут на отдельный том и постоянно странным образом обновляются, а нивелировать рэндом в новой редакции значительно сложнее, чем в предыдущих, естественно, роль определенных военных хитростей возрастает.

Хм-м-м, годно, в общем. Я вот в ковбоев буду начинать, когда они мне все придут и я их открашу. Хочется чего-то без магии и с простыми правилами.

Так мы никогда не придем к консенсусу. Понять - значит простить. Мне кажется, надо разобраться, почему ты решил написать это именно сейчас. Возможно, ты уже просто достиг таких высот, что для тебя просто не осталось равных противников. Я не вижу в этом ничего плохого: кто-то, подобно орлу, парит над горными вершинами, а кому-то неплохо в ущельях и лесах.