злая печенюшка

Опять отвратительный английский. Неужели так сложно было, выливая подобную штуку в интернет, да еще и надеясь, что на нее будут смотреть люди, попросить перепроверить ее шарящего в английском человеке? На месте реликов я бы даже до пункта 1 не дочитал. Это просто несерьезно. Следуя принципу "критикуя - предлагай", готов предложить автору в личке хотя бы свою помощь в правке текста.

Это не меняет сути: если это противостояние двух разделов, то для того, чтобы оно продвинулось, нет никакого смысла пытаться чесать всех под одну гребенку. Я искренне надеюсь, что дов1 раздел может собрать свой состав, используя свои правила отбора, в своем разделе, не вмешиваясь в набор состава команды дов2 раздела. То же самое с разделом дов2. Общая рега на всех, как показывает практика, ничего не дает.

Самая очевидная причина в том, что некоторые личности настолько жаждут помериться письками, что сама идея превращается в клоунаду. Регистрации какие-то, отборочные. А особенно - ваши терки между собой, кто под кем играть не будет, как выбирать пацанов с самыми длинными, и прочее. Кажется совершенно очевидным, что дов2 разделу подобное не очень интересно, вот никто и не лезет в ваши разборки. Если вы на самом деле хотите сыграть, то давайте подойдем к этому вопросу чуть более серьезно. Если тут написано "кланвар", почему есть какие-то общие регистрации, попытки устроить отборочные, прочая хрень? Это все выходит за рамки конкретной темы. Если это просто кланвар (турнир - называйте как хотите), то всё, что нужно для его проведения - это чтобы обе стороны выбрали капитанов, капитаны подали составы и согласовали время проведения. Не вижу причины, по которой этого нельзя сделать вне раздела дов3 (состав команды раздела сс - это дело жильцов раздела сс, и с командой от дов2 раздела то же самое). На EMS участвующие кланы почему-то не выбирали, кому из них играть, прямо в комментах к матчу. Почему тут это считается нормальным? Вам шашечки или ехать? Если второе, то идите в свой раздел и разбирайтесь со своими междусобойчиками сами, а сюда тащите уже результат этих разборок. А мы разберемся со своими. Без текстовых цирковых представлений.

потому что это не баланс-патч. баланс надо тестировать, обкатывать, смотреть, что где поломается, если понерфить то или иное и как заткнуть дыры, а у них наверняка все силы пущены сейчас на то, чтобы залатать баги в продукте и сделать его более-менее играбельным. Про баланс речи пока не идет. Нормальный такой себе флоу.

Еще было бы круто, если мы хотим, чтобы нас услышали, проверять посты на грамотность перед тем, как пихать их на англоязычный форум, при помощи более опытных товарищей или хотя бы какого-нибудь подчеркивателя ошибок типа ворда. Потому что для нейтив-спикера текст выглядит примерно так же, как для нас - речь малограмотного гастарбайтера из Северной Кореи. Не удивлюсь, если внимание, которое можно было бы этому посту уделить, сильно просядет именно из-за этого фактора.

Человечество существует уже десяток тысяч лет. Такие вещи, как отказ от вредных привычек и уход за собой уже должны быть сами собой разумеющимися, но почему-то только малая часть населения не пьет, не курит и занимается спортом. "Норм" - это штука субъективная. Их UX/UI дизайнеры решили, что это норм. Более того, у них, очевидно, были причины так решить. Возможно, мы привыкнем и нам понравится. В таком случае решение оправданное. Возможно, продолжим плеваться и через год - очевидная дизайнерская ошибка. Когда стену в вк убрали, тоже все ныли. Поживем - увидим.

Скорее всего, как минимум 90% из них это казуалы, которые просто хотят поиграть в кампанию. Но будем надеяться, что это не так.

Как это не анонсировано других турниров? А два есл капа в субботу вечером-ночью? (слоупок мод)

Вообще нет. Они сильно ситуативные, если их фокусить, падают на ура. На тему вертолетов. Если они на EP2 открываются из хлама (а EP2 это 10я минута, то есть всего 4 минуты с момента появления вирда), то, возможно, они как раз и могут сыграть роль защитников точек от АСМ и распиливателей вражеского пеха. Они быстрые, маневренные и пехотоубивательные. И от них хрен сбежишь. И стоят они из хлама всего 50/50 (или 100/50, поправьте меня, если я не прав). Кажется, это удобно. Понятно, что из маленькой кучи не сделаешь большой тех. Но если я например возьму мека, и просто скину в одну точку очень много хлама, я же не смогу собрать из него вертолет прямо на EP1? :) Вот что меня интересовало.

К чему тогда параметр remap? Не вижу никакой адекватной причины для этого, кроме того, что возможность переназначения хоткеев будет (или по крайней мере запланирована). Там весь интерфейс на lua, как в ВоВ? Это открыло бы простор для творчества :)

Кстати, орчачьи вертолеты не пробовал никто в действии? Мне так и не удалось понять, годны ли они хоть на что-нибудь. Еще было бы круто написать временные метки, с которых можно делать из хлама возле банеров что-нибудь крутое. Еще такой вопрос: деланье техники из хлама привязано к escalation phase или только к размеру кучи хлама и количеству банеров?

ЕСЛ пишет мне, что американский в 5:00 +07. Это час ночи МСК, не два

Выскажусь со стороны дов2 раздела - возможно, всё это потому, что на самом деле неприязнь не взаимная. Дов1 секция нещадно хейтит "ноускилл нубов" из Дов2 секции, всячески пытаясь унизить и в каждом втором посте почти прямым текстом говоря о своем превосходстве. Игроки же из дов2 раздела в большинстве своем пытаются общаться нормально. Но это стремление, к сожалению, вызывает только новые и новые нападки, поэтому, думаю, Беляка, уставшего разгребать авгиевы конюшни, состоящие из односторонних попыток выяснить, у кого между ног длиннее, можно понять. К слову, для нового большого раздела одного модератора явно недостаточно, и New и правда выглядит очень достойным кандидатом на эту роль.

А я и написал, что тоже потеоретизирую. Но... Пробовал, один раз прокатило. Мало и нерепрезентативно, но лучше, чем ничего. В конце концов, мы тут обсуждаем варианты того, что можно делать в такой ситуации. И это может помочь добраться до высоких тиров, на которых игра ведется уже немного по-другому, и приоритеты смещаются. А кто сказал, что нужно вести бой в стиле "эти дерутся с этими, а вон те - вон с теми"? Кажется, нужно фокусить отряды :) В описанном билде есть внушительный стрелковый файрпауэр, который позволит более-менее уверенно чувствовать себя в дальнем бою. Врыв асм встречать фокусом, не так быстро этот ваш десвотч подойдет на достаточное расстояние. Не все так плохо, как кажется. Если ты затеял эту тему, чтобы лишний раз повайнить про имба-асм, так это того не стоит, мы в курсе. И все надеются, что их пофиксят. Не только игроки за орков, но и эльдары, да и даже сами СМ-плееры. А лишний раз подумать о возможных контрбилдах несложно, зато может принести какой-никакой профит в будущем.

не буду квотить этот супердлинный пост. то, что ты тут написал - это сферический теорикрафтинг в вакууме, потому что ни один здравомыслящий человек, играющий за см, очевидно не будет драться в честном бою с твоими семью слагами. Да и ты, наверное, сам понимаешь всю бесполезность этого шага. Но раз все теоретизируют, я тоже попробую (отчасти эта теория подтверждена моими играми под самый конец беты и стримами годных орочьих парней). во-первых, тебе не обязательно иметь по два пака слаг на один пак АСМ, если у слаг есть поддержка в виде луток или шуток за спиной. Десвотч тоже отлично вяжется одной пачкой. Во-вторых, ты забываешь о том, что у твоих отрядов (внезапно!) тоже есть абилки. Слаги могут шаутить, получая щит и улучшенные характеристики. Они могут одновременно шаутить и быть под бафом баннера - в таком случае они становятся вообще неостановимы. Обмусоренные лутазы вносят террибл террибл демедж по АСМ. Если они прыгают на лутазов - так у тебя есть шутки с гранатой, которую можно бросать в точку приземления асм (они долго летят). Резюмируя - если см идет в атаку (а он идет в атаку, потому что мы не самоубийцы лезть на него на раннем этапе), то тебе нужен укрепленный хайграунд с банером, 2 слаги, шуты и 2 луты для того, чтобы быть на равных с 2 асм, десвотчем и неким придатком в виде скаутов или тсм. Кстати, скорее всего это скоты с греной и скоты со снайперками. АСМ будут пытаться украсть твои точки, и именно поэтому тебе нужен вирдбой. Например, на 1в1 карте из последней беты была точка, крайне удобная для атаки асмами и крайне неудобная для защиты. АСМ прилетают на нее, сносят и потом улетают. Более того, ты совершенно точно знаешь, куда именно они улетают. Знаешь, что у них есть кд на прыжок. Что мешает подкараулить таких см слагами и лутками? Если еще и с вирдом в пачке, то вообще огонь. Тогда зазевавшийся см культурно протеряет свои драгоценные две пачки асм, а ты врубаешь свой ваагх и идешь сносить ему эко/шилды/казармы/че там у него. АСМы, хоть и люто дамажат, рассыпаются тоже неплохо. Так что варианты есть. Все, что надо научиться делать - это эту теорию на практике применять.

Поэтому можно строить две пачки лутазов. Или три. Асмы потрясающе быстро разлетаются на атомы, когда прыгают на первых луток и попадают в фокус двух стоящих чуть поодаль. А для того, чтобы отгонять остальную см-шоблу, пока асм умирают, у тебя есть слаго-шуто-вирдо-боссо-блоб. На высоких тирах просто потрясающе заходят киллаканы. Два полностью заряженных киллакана превращают отряд асм в отряд трупов ваншотом. А еще у них есть доктрина на большой бадабум. В общем, не все так печально, как кажется. Но АСМ наверняка получат хотфикс в релизе, и это восхитительно.

Ну, насчет "в четыре раза" ты загнул, он просто делает это хорошо. По этому видео видно несколько вещей, которые в любом случае нужно делать: не надо навязывать жестокую драку со старта, всеми силами дожидаться появления вирда, который более-менее уравнивает шансы. Можно караулить свои три-четыре точки и не выпендриваться. Водить гретчинов со всеми отрядами. С появлением вирда асмов можно дичайше ловить на попытках похарассить. Достигнув какой-никакой стабильности, дико течиться. Очевидные советы, но лучше, чем крики про безусловно присутствующий имбаланс без какого-либо конструктива А вообще самым очевидным было бы дождаться релиза и прекратить заниматься теорикрафтингом, потому что до конца беты осталось меньше 12 часов, а в релизе будет и элиток больше, и баланс патч какой-нибудь может подъехать. В любом случае все изменится и придется приноравливаться к новому балансу. Это дело опыта. За десяток-другой игровых часов это вряд ли возможно, если ты не гений стратегии и тактики и бог микро одновременно. Мы тоже сможем когда-нибудь.

Добавь еще к этому, что см может достроить снайперов, превращающих вирдбоя и слажек в мясо с подавляющей эффективностью. Вопрос актуальный, пока что (у меня) нет на него ответа, но у меня нет и опыта игры против сильных СМ, потому что в авто попадается всякий трэш. Жалко, что пока нет функционала реплеев - вот тут орку удалось отжать у Трояна одну карту, было бы очень интересно узнать, как и что там происходило.

Недавно натыкался на сообщение в теме про дов3, что с соулстормом завязывать мало кто из дов1 раздела планирует, а тут прощальный стрим. Как так?

Это не сферические кони в вакууме, а вполне реальная ситуация. Например, в начале игры в мирроре. При прочих равных побеждает тот, чьи модельки удачнее (не раньше, не точнее - удачнее) начали стрелять? Безумие. Вообще, ты же вроде логичный чувак и отлично умеешь рассуждать, но почему-то у тебя начинает невероятно гореть, когда кто-то говорит, что дов1 был несовершенен и дов3 (и уж тем более 2) в чем-то его превосходит, как будто мы ставим под сомнение лично твой скилл. Это же ненормально. Мы говорим об избавлении от очередного элемента случайности, то есть о чуть большем приближении к спортивным стандартам, но нет, внезапно у нас и синк киллы становятся чем-то скилловым, и индивидуальные хп модели - это круто, потому что можно попытаться спастись от безумия движковых условностей, применяя свои мэдскиллзы. Таким образом можно и от хреновых дорог в России спастись, ямы пообъезжать на скилле - но это не делает дороги менее хреновыми. Вон тебе старкрафты, величайшая киберспортивная стратегия всех времен и народов. В ней вообще никакого рандома нет. Ты всегда знаешь, что по достижении юнитом нуля хп он умирает. Вот и тут то же самое.

У вас тут какой-то культ баннеров. На них свет клином не сошелся. Особенно если учитывать тот факт, как долго применяется эта абила и то, что противник знает, где именно. До массивных побоищ сники страты могут дать больше профита, чем абсолютное нежелание идти куда-либо без святого баннера (не надо отнекиваться, я смотрел пару стримов Убиваки, всё так и было). У слаг есть шаут, полностью пробафанные шаутом слаги тоже вполне себе неплохо нарезают.

лолшто? ты в какой-то параллельной вселенной, дружище. ОБТ - это хорошо. Это стримы, пресс-освещение без усилий, приток игроков, и возможность для хейтеров вида "не играл, но осуждаю" пощупать, наконец, объект своего хейта. Будем надеяться, что до ОБТ они поправят очевидные баги, которые всех бесят (втч останавливающиеся посреди команды юниты, невозможность прокликать сбор мусора через шифт, некастующиеся абилы героев). А никто из сега/релик не говорил ничего про турниры или что-нибудь подобное? Интересно.

+1 к предыдущему оратору. Пока что (по крайней мере 1в1) это игра про то, кто на т1 больше раз ошибется. Но отчасти это потому, что играть-то никто и не умеет особо. Собственно, один раз попал на того же трояна в авто (орк вс см), он грамотно разделял моих слаг, не давал соединиться и причинить сильную боль. Одна позиционная ошибка на старте стоила игры. :) Так что рановато судить об имбовости той или иной штуки. Нет никакой статистики.

Все равно я редко пишу, почему бы и нет

да, надеюсь, в этом году мой адресат отпишется. :)