Diarsid

Кроме того, ты вот сам говорил, что смотаться в другой город тебе - месячна зарплата. Т.е. ты, будучи фактически невыездным, считаешь, что тебе норм? [ Добавлено спустя 6 минут 4 секунды ] Норм бу мотоцикл = 10-15к гривен. Ну примерно. Пусть будет 12к. 400*12*5 = 24 000. 24к - 12к = 12к. 12к - 4к (ноут) = 8к. Т.е. за 8к ты планируешь купить холодильник, микроволновку, поставить кондер, пароварку и хлебопечку? У нас норм холодильник стоит около 5-6к. Т.е. за 5 лет ты не справишься. Лет 8-9 пускай. Ок. Но, это мы учли, что ты не купишь себе ни единой пары штанов или пары обуви за 8-9 лет. Ты уверен, что выдержишь порядка 10 лет в одной и той же одежде? [ Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд ] Я вообще к чему. Что как ни крути, суммы, о которых мы тут говорим есть нищебродство и "норм" могут быть только при условиях существования, приближенных к аскетичным.

ну вот сравни, у тебя на проезд 100, у меня гдето 250-300. Вот тебе и одинаковые цены. Это при том, что особо я по городу не разъезжаю, а по району езжу на веле в основном. 400 гривен откладываешь, и на 400 грн/месяц ты можешь купить себе ноутбук, холодильник, микроволновку, пароварку, скажем, хлебопечку, так? А, еще было бы неплохо принтер прикупить домой. И кондер поставить, а то летом в городе спечься можно. Ну и конечно, 400 грн/месяц однозначно хватит, чтобы откладывать на мотоцикл. Скажем, за полгодика насобирать можно однозначно. А еще если гривен по 20-50 в месяц откладывать, то хватит летом по Европе покататься, мир посмотреть. 800 на еду в Киеве все же мало. Это жить на хлебе, воде и дешевых пельменях.

А мы же с этим и не спорим. Завод... минималка... помоему, минимальные зарплаты на заводах в Украине это очевидная даность, не требующая отдельного упоминания.

Нет. У меня вот 2600. 600 из них уходит на проезд, шаурму скушать в городе если голодный, мобильный пополнить. 800 предкам сразу отдаю на нямку. И еще около 500 грн трачу на семейную нямку самостоятельно. Это уже 1900. 100 за интернеты, это уже 2000. 200 в месяц на качалку. Остается 400 грн. Это без учета каких-либо покупок. Конечно, откладывая по 400 грн в месяц, можно покупать бытовую технику, ездить отдыхать и прочая. Ага. Я же говорю - значит, у вас существенно ниже цены. [ Добавлено спустя 2 минуты 12 секунды ] Выжить можно. Хлеб, вода, дешевые крупы с песком. Свет не включать, мыться под холодной водой.

Дни психоанализа на форжике. Спешите поучаствовать =) Прожить можно, без базара. Даже раз в год мотнуться куданить тоже можно. А вот хорошо жить уже не получится.

Дринка, не хочу тебя разочаровывать, но я не заметил, чтобы ты в него "впадал" =) В теории да. Можно предложить Барри, как техноадепту, просчитать, прикинуть чертежи.

Как и ты в Киев :) Но я сразу сказал, шо на майских я занят :)

Не знаю, кто там что считал, но я как бы тоже из Киева выбирался. Цены по Украине разнятся существенно. Охотно верю, что в Херсоне можно норм жить на 4700, покупая бытовую технику. [ Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды ] Ты меня с кем-то перепутал. Я не предлагаю строить пушку, стреляющую нелегалами прямо в таджикистан.

Ты - представитель алкоэлиты, самопроявляющийся на форжике, а в реале курящий в форточку втайне от жены =) Так что не вот это вот тут. Мы знаем тебе цену. Даже Барри более представителен. Он хоть представляет империю медведей, скажем.

Вот, начали с обсуждениям зп и скатились до гомосятины. Эх, форжик, форжик... =) По сабжу - Дринка не прав, традиционно. Все остальное обсуждаемо :) [ Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд ] Если честно, то гдето так. Если бы у меня была жена в декрете, и я бы зарабатывал 4700, я бы честно и открыто считал себя нищебродом. То, что кто-то зарабатывает еще меньше, не оправдывает малой ЗП. В этом я всецело согласен с Нитом.

зобаньте нищеброда. пускай идет к разбойникам или нанимается в стражу дворца =) [ Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд ] Не, у нас тоже есть конечно. Но все это касается исключительно привокзальных кафешек и киосков с пивом/колой/чипсами/сигами. Даже шаурма в 100 м от вокзала в ту же цену что и на окраине.

Ну, вообще я конечно догадываюсь, но. В Киеве я такого явления не замечал. Если есть сеть маркетов, то цены на одинковые продукты в них одинаковы. Центральные отличаются от периферийных только наличием пармезанов за 900 грн/кг. Т.е. даже возле нашего центрального вокзала можно купить нямки по такой же цене как и везде по городу. Если в Москве внутри сети маркетов цены на один и тот же товар разнятся от магазина к магазину... дивно это. [ Добавлено спустя 3 минуты ] А чем не аналог бигмаку? Разве что бигмак один, а колбасы овер 90 видов. Но. Бигмак продукт нишевой, и где-то может считаться нямкой из жизни золотой элиты общества (какой нибудь азиястан), а где-то дешевой и плохой нямкой для реднеков (сшп например). А социальная роль колбасы везде одинакова.

Хз-хз, неразумно нерезиденту спорить с резидентом, но когда был я прошлой весной в нерезиновой, перед поездом заскочил в какой-то маркет около киевского вокзала купить нямки бутербродно на поездку. Купил какой-то мясной нарезки и нарезку хлеба. Мне показалось, что стоило это раза в 2 а то и в 3 дороже аналогичных продуктов в киеве в аналогичном месте. [ Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды ] Почитай про индекс гамбургера. Между прочим, серьезная научная работа. Гоу эвей фром хир энд гугл ит нау. Не хватает, бро? Тогда ты неудачник и нищеброд. Вали к Фихту за полярный круг :) А че, было бы прикольно :)

Что подразумеваешь под "российскими" ценами? Москва, Питер, Мухосранск?

Троллич, я про в целом, а не про отдельные предприятия, которые все равно лежат в кошельке ринатки. Все угольно-металлургические области сидят на суровых дотациях, проедая бюджет страны.

Ииээх. Меня почему-то глюкнуло, что реген стакается 0.о

Забыл, а рульбука нет под рукой. Варда у нас нынче не стакается, исключение только марка тзинча. А реген стакается? Если на нечто, уже имеющее реген 4+, ляжет сигнатура лайфа earth blood, дающая 5+ реген, вырастет ли реген до 2+, или останется 4+?

Хлеб везде стоит одинаково. Маршрутки тоже. А вот колабаса у нас существенно дороже - норм колбаса гдето от 90 грн/кило. Кефир и вся молочка +/- одинаково по стране, инет тоже везде одинаково по центрам городов стоит, что в Киеве, что в Зажопинске. [ Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд ] А я что, спорю? Нет, не спорю. Вопрос только зачем его вообще нюхать, этот кокс. Вся угольно-металлургическая промышленность Украины глубоко ущербна, убыточна и ужасна. В том же днепре или донецке все прелести - пепел с неба, оранжевые дожди. Донбасс во всех его проявлениях имхо вообще сильно подкосил Украину как государство во всех планах.

Отъезжаешь от Киева на 100 км - цены на нямку падают раза в полтора-два. Ну, в зависимости от конкретных условий, конечно. Если допустим, это область застройки дачек киевских, то там будут цены гдето 70% от киевских, а где вообще глухомань, там и все 40. Например, в горном карпатском ауле можно купить домашнего сыра/брынзы гривен за 5-10 кило. А в Киеве цена заводского говносыра из желтой резины - 40-70 грн/кило.

Только гротескно увеличено. Разрыв между Москвой и всей остальной Россией значительно больше, чем между Киевом и всем остальным укростаном.

Вот какгбы в том и суть, что вне столицы уровень цен и зп существенно ниже. И скорее всего, живя в Мариуполе, Троллич получает за свои 225 баксов больше, чем я в Киеве за свои 330. А в Маськве вон 1000 бачей низкая. А в Италии дневная зп студента, моющего машины - 100 евров :) [ Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд ] И там же средняя стоимость нормального бушного мота в нормальном состоянии 500-700 евров. Еще во Львове, да :)

Даже меньше. До 11к, если переводить гривна-рубель напрямую, а не через баксовый эквивалент. Ты не шаришь. Эта фраза имеет двойную трактовку. Для нас все ноборот - это внутри мкада ничего не существует. Москва - это миф.

Ну, может и так, да. 4к гривен это немного устаревшая средняя, согласен. Ну тем забавнее, да. Ну, так можно докатиться и до хиппанских ценностей - небо, трава и косяк = счастье, деньги не нужны. Я далек от таких асоциальных иллюзий. ЗП 150 баксов вплотную приближает тебя к анекдотичному образу среднего китайца, получающего миску риса в день.

330 баксов примерно. Против 500 средней.

Нет. Долго рассказывать, а смысл? По опыту неоднократно убеждался, что человеку, работающему на нормальной работе, понять тяжело. Но и зп тоже играет роль. Получать 60% средней зп мало кому понравится. Немного не о том речь. Забей. Ну да, если велик и педали по размеру лаптя. Я ж говорю, когда поворачиваю стопу под 45 градусов, цепляю кедом асфальт.