Abrgwefdwe

А почему их должно быть именно 7? Ну да, число Нургла, но это не значит что у них прям всё должно вокруг него крутиться. Сквад плагов - 5-20, сквад элиты терминаторов блайтлордов 5-10, а дезшрауды еще более элитны и редки, так что и сквад у них от трех (до Ереси было 2-10). ГВ бы насрало на свой бэк, если бы до этого где-то было прописано, что они даже посрать всемером ходят. Кстати, пишут, что роль дезшраудов поменялась со времен Ереси, где они были молчаливыми секретными бодигардами, теперь у них более широкие полномочия - они представители и эмиссары лично Мортариона, несущие его волю и наблюдающие за легионом. Бывает так, что если их ставят бодигардами к какому-то командиру ДГ и тот успешен, то они исчезают от него, а если фейлит, то казнят :D Ну и этот новый бэк теперь объясняет открытые лица некоторых дезшраудов - раньше они скрывали свои лица и имена, и были официально объявлены погибшими, а теперь это уже частично потеряло актуальность. И вот еще их клятва:

Дезшрауды очень хороши, вариативности хватит моделей на 6, а больше вроде и не надо. Особенно учитываю их цену, из-за которой 12 моделей будет стоить 900 птс... Ну и можно будет попытаться закитбашить их с блайтлордами. Что-то я не ожидал, что ГВ сегодня релизнет только их, они что на месяцы хотят затянуть выпуск всех юнитов ДГ? Еще ж осталось минимум 9 - два танка, терминаторы, плаги, дроны и 4 героя.

Есть возможность взять и manreaper: "Фото страницы кодекса"

Очки: "Скрины"

Так а что бессмысленно? У нас же тут не спор не на жизнь, а на смерть. Ты привел свой игровой опыт, я привел свои расчеты, краулером никто из нас не играл все равно :) Дык я же в своем предыдущем сообщении написал уже результаты, расписывать сами расчеты лень. А как тебе хаулеры и дроны? Дроны мне кажутся слишком дорогими. Хаулеры имеют немного странный набор вооружения, полезную абилку, но сложно их оценивать в отрыве от ростера. Блин, показали уже 100500 фоток краулера, но ни на одной из них не видно кормы или хотя бы полностью борт.

Банальная математика. Против рины: 2 выстрела лазкой - в среднем 1,33 на 3+ попало, 0,888 на 3+ пробило, 0,74 прошло сквозь сейв 6+, умножаем на средний урон 3,5 за д6 и получаем 2,59 вунд. 1 выстрел мислой (крак ракета) - в среднем 0,66 на 3+ попало, 0,44 на 3+ пробило, 0,293 прошло сквозь сейв 5+, умножаем на средний урон 3,5 за д6 и получаем 1,03 вунд. Итого 3,62 вунд. Против марина: 2 выстрела лазкой - в среднем 1,33 на 3+ попало, 1,11 на 2+ пробило, 0,93 прошло сквозь сейв 6+. Д6 выстрелов мислой (фраг ракета) - в среднем 3,5 выстрела, 2,33 на 3+ попало, 1,16 на 4+ пробило, 0,39 прошло сквозь сейв 5+. Итого 1,31 вунд. Я писал о попавших лазках, а не о провундивших. 4,11 попало, 2,74 на 3+ пробило, 2.28 прошло сквозь сейв 6+, умножаем на средний урон 3,5 за д6 и получаем 8 вунд. По живучести? Ну можно посчитать: И так, 24 вунды в 3+ и 5++ и Т8. Для снятия 24 нам надо 6,86 провундивших и прошедщих сейв лазок (24 / 3,5). Против лазок рыцарь будет кидать 5++ инвуль, то есть от трети провундивших лазок спасет, соответственно, таких надо 10,29 (6,86 * 1,5). Лазки вундят рыцаря на 3+, а потому докинем еще треть - итого надо 15,43 попаданий из лазки в среднем для уничтожения одного рыцаря. То есть рыцарь ровно на треть более живучий чем краулер. Я исходил из расчета, что все-таки пару героев и пару пачек терминаторов можно взять. Соответственно, еще трех брутов туда уже не запихать в рамках одного детача. А в ХС у нас только пред и краулер, причем, краулер дешевле и теоретически если мы хотим собрать бригад детачмент, то проще будет это сделать на краулерах. Но вообще ты прав, это такие редкие случаи, что преимуществом это и не назвать.

Для уничтожения хелбрута надо 4,11 попаданий из лазки или 72 из болтера. Для уничтожения краулера 11,57 из лазки или 162 из болтера. Теперь можно сравнить их огневую мощь, сразу с учетом их БСа (брут стандартный с твин лазкой и мислой): По цели типа рино брут выдаст 3,63 вунд, краулер 3,88 (4,21 с воллей ганом, 4,54 со слаггером) . По цели типа рядовой СМ - брут 1,31, краулер 1,8 (2,47 с воллей ганом или слаггером). Как видим, краулер гораздо более живучий и несколько мощнее вооружен, но у него есть штраф на хеви после движения и таблица деградации, а также хуже обстоят дела с дальностью. Еще у хелбрута есть абилка на двойную стрельбу и соответствующая стратегема, а у краулера чуть лучше мув и расположен он не в высоконкурентной элите, а в пустующем хеви саппорте. Цена примерно одинакова - в районе 150 птс. В общем, оба юнита внесут сопоставимый вклад в уничтожение врагов легиона :)

Дык был у него нартециум, не было только зарядов лечения, которые я и назвал "аптечками" (аркадный элемент геймплея можно называть как угодно). Я еще и использовал пси гейт, проверял что взят нартециум, возвращался обратно на халк, а хилок все равно не было. В итоге, единственным способом полечиться было использование пси гейта. Я потому и подумал, что это специально так сделали, хоть никакого сюжетного обоснования для этого и не было. Потом сделал рестарт миссии и всё появилось. А эта миссия вообще была слишком забагованная - боты-терминаторы застревали друг в друге, потом отказывались проходить по некоторым из коридоров, уходя самостоятельно в обход и умирая, подвисали при блокировке дверей и т. д. С трудом прошел, потратив все пси гейты и полугодовой запас матов. Жалко, комбиболтер недостаточно паверный, он мне больше всего чисто эстетически нравится

Интересно сколько стоить будет, он же там один у дрона, так что может такой дрон будет дешевле чем вариант с парой плагспиттеров. В любом случае, дроны мне кажутся менее интересными чем хаулеры, краулеры и хелбруты, так как стоят дофига, вооружение не особо мощное, каких-то дополнительных абилок не имеют.

Купил по скидке в Стиме. Ну, мне понравилось. Играю на предпоследней сложности в соло. Пока дошел до момента, где надо долго держаться пока Барахиэль что-то там клацает на компе, а у Нахума почему-то нет в этой миссии аптечек. Набегают орды генокрадов и тупо не хватает огневой мощи для их истребления, а без аптечек особо не потанкуешь. Из оружия самой паверной показалась венженс ассолтка, ну и огнемет хорош. Парные когти что-то вообще не зашли, может я просто не умею ими пользоваться.

Ну спавны безмозглые зверюги, расходный материал, а этот просто мужик крутой специалист по ведению окопной и химической/биологической войны.

Но у хаулера же еще есть ФНП, 5+ инвуль и мув на 2 больше. В хтх он получше (хотя что он, что стрелковый брут, те еще хтхшники). И хаулер занимает куда менее конкурентный слот фаст атаки. В общем, имхо оба юнита хороши.

Главная беда танков во всех вой[ну уж нет], в которых их применяли, от первой мировой до современных кофликтов, - отсутствие пехотной поддержки. Наверное, и 42-ое тысячелетие не исключение :D

Да, знаем мы такого Морти, аскетизм, категорическое непринятие псайкеров, нелюбовь к варпу и его жителям, ненависть ко всяким тиранам. Только всё это было до Ереси. В 40к Морти как бы демонпринц, со всеми вытекающими - сам псайкер, якшается с демонами и варпом, служит очередному тирану, Нурглу. Это уже как бы многие годы устоявшийся бэк, к которому ГВ добавило еще пару штрихов, сделав его в демоническом обличьи не таким аскетичным, что как мне кажется не выглядит нелогичным.

Терминаторы, имхо, просто люто, бесчеловечно шикарны. У них наконец адекватные пропорции, куда лучше чем у старых хаос термей. Хорошая вариативность внешнего вида, куча оружия. Возьму 3 коробки стрелковых и одну дезшраудов.

Попробовал тут выписать статы Морти из видео, но не уверен, что всё правильно расслышал: 470 очков Lantern: 18", pistol 1, S8, AP-3, damage 3, при выстреле проводим линию и можем прохитовать каждый юнит через который она проходит (но юнит, а не модель) Коса Silence два режима: - Sх2, AP-4, damage D6, Plague Weapon - S user, AP-2, damage 1, x3 attacks, Plague Weapon D6 атак от нурглингов: S2, AP0, Plague Weapon Фосфекс граната: 6", grenade 2D6, S5, AP-1, damage 1 Абилки: ФНП 5+ Death to the False Emperor Реролл единиц на ту хит в 7" Снижение врагам тафны на 1 в 7" D3 морталок врагам в 7" на 4+ (деградирует до 5+ и 6+) Псайкер: кастует 3 психосилы, знает 3, денаит 3 Трейт Arch Contaminator - Plague Weapon получает полный реролл, а не на единицу как в оригинальном правиле

Быть может впечатление портит веселенький зеленый покрас от ГВ. Имхо, в других расцветках они более брутально и гримдарково выглядят: "Фото"

Танки выглядят очень хорошо - 110 очков по базе, 8 тафна (как у виндикатора и на 1 больше чем у преда), 12 вунд (на 1 больше чем у виндика и преда), плюс 5+ инвуль и 5+ ФНП. Мортира бесплатная и имеет правило плаг веапон. Энтропийные пушки по убойности не хуже лазпушек - на 1 меньше сила, но ап лучше на ту же единичку, только дальность 36". Стоят 20 очков. То есть за 150 птс мы получаем крайне живучее чудовище с хорошей огневой мощью. Ну и еще придется доплатить за курсовое вооружение, но я так и не понял что там и сколько оно стоит. Хавоки бы как-то бледно смотрелись на фоне того, что в элите есть хорошие хелбруты, которые у ДГ еще и не имеют штрафа на хеви при движении, в фасте есть антитанк хаулеры тоже без штрафа на хеви, дающие кавер в 7", а в хс эти адские краулеры.

Lord of Conatgion подешевел на 19 очков. Noxious Blightbringer на 10. ДП с ФНП за те же деньги, что и ДП без ФНП в кодексе ХСМ. У Тифуса теперь урон косы просто 3, а не д3.

Тогда странно, что в множественном числе. Фото тифуса из магазина в Копенгагене: "Фото"

Уже виденная фотка толпы ДГ, но теперь в большом разрешении: "Фото" Видно, что у левого терминатора таки комбимельта (я предполагал, что блайт ланчер).

Мне интересно что это за юнит такой - "Myphitic Blight-Haulers". Находится вместе с юнитами из фаст атаки и название дано в множественном числе.

Да, забыл написать. В любом случае, даже так они выглядят круто и достаточно уникально, а рассмотреть повторяемость тушек можно только если хорошо знать стартерные (я, например, красил их, так и запомнил).

Может они и сбалансированы, там непонятно.

Говорят, что Атия будет делать обзор кодекса в четверг. Как-то долго. Один из тактикал обжективов ДГ - Death March, надо завести юнит пехоты ДГ на вражескую половину стола. Plague Brethren таки обычные плаги, а я то надеялся на аналог чоузенов/ветеранов. ДГ - полноценный, цельный и хорошо организованный легион, состоящий из 7 Plague Companies (до Ереси тоже было 7 рот). Хорошо, что прошли те времена, когда ГВ пыталось нам впарить, что ХСМ это горстка неорганизованных варбанд, наемников и прочих бомжей (немного утрирую, конечно).