bobsonson

если посылать ренжей через атакмув на скаутов, то все произойдет в точности так, как ты описал - ренжи сдохнут за несколько секунд ) зачем рисковать и подводить ренжей поближе, если достаточная часть отряда сможет выстрелить? ) можно преспокойно ловить снайперов на передвижении (засчет радиуса обзора), после одного залпа - ФОФ, отбегаем, еще залп... СМу придется подводить черепок(которого можно убить за пару залпов) и скаутов, останавливать их, ждать 3 секунды и только потом сделать залп ), что мешает за это время отбежать после 1 залпа на пределе дальности? микро? тогда не нужно писать, что мои утверждения ошибочны. СМ делает снайперов (голых), чтобы взять хотябы часть карты... нападать кемпами - глупая затея (максимум, что можно сделать - убить каперов; правда если эльдар пошел в жнецов, можно преспокойно убить их). Дальше, ты говоришь, что сделав жнецов и увидев снайперов ты убегаешь к себе на базу... СМ отменит вторые кемперки (получаем 3-4 скаута, по 1 пушке на отряд) и вот тут уже вопрос, кто кого перетечить - СМ, на всех точках, или эльдар у себя на базе?

"лорды не успевают дойти до обли+посседы" да нет, лорд спокойно дойдет и повяжет обли, хоть и потеряет ~1000 хп дальше либо поседы будут носиться за ВС, либо вместе с облитами (^^) фокусить лорда в мили (но тогда 2-3 пака ВС будут безнаказанно минусовать еретиков) и когда помрет лорд, поседов/облов на поле боя уже не будет )))

Болтеры довольно сильно напрягают эльдара, однако если хаот сделает их на т1, то сильно отстанет в тече = получит сокол с плазмой а вот на т2 проблем от них гораздо больше, особенно с ринкой... Баньш делать не советую, потому что даже с Кол оф Вар они помрут очень быстро (грены, ярость, ~8 болтов). Лучший выбор - несколько лордов, желательно с пушками (дороговато правда...) и технику сносят, и пехоту вяжут (талонов они тоже контрят впринципе). В тир3 хаос, пошедший в ринку с хб выйдет не скоро, это + )) Ранний т3 контрится через 3 пака пауков, лорда(вяжет облитераторов) и желательно аспидов (посседы подохнут быстрее) в т2 делаем 2-3 пака пауков, дальше т3, там приоритет на Платформу(+75% урона), оптику, совет/лорды

Против СМ в начале достаточно сделать ренжей с инвизом (дальность обнаружения пробки гораздо меньше дальности стрельбы ренжей - делай выводы). Если СМ пошел в кемпов - используй то, что противник не знает, где твои ренжи (дальность обзора у тебя больше + инвиз): пока СМ подведет кемпов, ренжи сделают 1 залп и отбегут на безопасное расстояние (2-3 залпа и отряда скаутов нет). Здания кемперки ломать не могут)))). ФК и отряд ТСМ без морали не причинят особого вреда, либо им придется разделиться (если СМ пошел в такую страту, то тебе нужно либо перетечивать (совсем не трудно, учитывая стоимость ренжей и армии СМа), либо добавлять риперов и убивать на т1). С АСМ посложнее, но тоже можно. +лучше не начинать играть против СМа через риперов (только если уверен, что тот пойдет в масс ТСМ, ФК и т.п.; тоесть без кемперок) (2 выстрела кемперок = -1 рипер, а дальность у кемпов побольше) Развивая тему тир2: фалькон с драконами для подрыва эко (вообще нечем это контрить СМу...), потом 2-3 пака пауков (ловим на движении, юзаем технику, фокусим ТСМов пауками) + по ситуации

риперы нужны, если будет 3 пака фв (даже 2 я думаю...), хотя скорее всего так и будет, иначе тау подлетает веспами, подводит фв, делает пульс и наслаждается криками эльдар =)) ренжи, фарка, 2 рипа убьют почти всех веспов и соник скорее всего сорвется +если веспиды спокойно повяжут ренжей (нет рипов), то вот гу еще должны добежать до фв/тк

Если играть через рипаков (2-3 пака), то некр скорее всего начнет массить духов; делаем 1-2 пака баньш и снимаем духов с рипаков, пока те спокойно расстреливают нв, нл, фо и т.п.

реплеи через абуз жнецов (2:1 в пользу эльдар) игры неплохого уровня ) 2009_12_19_Vitalii22RU_vs_mikkerthebhu1__Round_1_.zip

Арлекин никогда не догонит риперов, чтобы сделать поцелуй (да и в прыжке он не успеет этого сделать - рипы дергаются и каст сбивается) +каким образом арлекин напарывается на рипаков? )) ИМХО миррор эльдар отыгрывается через ренжей/мистицизм Если идти в фаст тир, то арлекин нужен только для того, чтобы отбиться от хараса стандартно играющего оппонента (например ренжи в инвизе прибежали >>> танец [а с 2 танцев пака ренжей уже нет ^^]), если хараса нет (что конечно странно), то нужен фальк, казарма, драконы... прервать фаст тир довольно трудно... солшрайн точно будет достроен, а вот портал машин уже нет )))

"новомодное БО" вижу 3 варианта: 1) 3 гу+ренжи без инвиза+мистицизм (дальше либо жнецы, либо фарка, либо тир2) [впринципе работает] 2) дикий масс жнецов (должно быть такое кол-во, чтобы наверняка быстро убить гомункула, а дальше размикривая архона убивать варов) [теоретически работает, но на практике не испытывал] 3) фаст теч и масс фальконов/микс их и аспидов (фальки с плазмой), но тут проблема как дожить до 2-3 фальконов хотябы на 3-4 точках )))

В 46 страницах довольно трудно найти что-нибудь определенное, поэтому я точно не знаю упоминалось это или нет... У мельта-бомб АСМов слижком уж большой кул-даун (2 минуты), ИМХО нужно поставить в интервале 60-120 сек

В любом случае дредноуту следует поднять урон от ассолтки на уровень терминаторской (урон по легкой пехоте раза в 2-3 больше у последней, ну а про Х.Хай и Командирский тип брони вообще молчу...)

"ТСМы могут навалять варам, пока нет архона" мм, ваще-то они не могут им навалять, потому что вары капят точки, потом выходит гомункул (ТСМам нужно еще добежать...а атаку ТЭ начинает с героев, потом уже подтягиваются воины после захвата точек). Чтобы законтрить эту фигню, нужно добавить еще кемперов (2-3 пака) но это физически не возможно по понятным причинам. Еще раз скажу: все зависит от карты (маленькая, не много точек: для удобства говорим о БР). На большой просто перетечиваем и все =) На маленькой за СМ не контрится =) ИМХО; попозже репку найду, выложу. Кстати Ламо же выкладывал реплей с этим игрулей, игра на СоЕ, но страта видна четко: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=64447

Wolf, кстати 3 полных пака ТСМ не проблема (гренка варов сводит их ренж дамаг к нулю), а танкующий архон не очень боится фокуса 3-4 ТСМа (фокуса не продолжительного конечно). Для фокуса чего-то кроме архона обычно не хватает дальности. +на базу к тебе довольно таки долго (2, максимум 3 тсм успеешь построить) никто не приходит, а потом сразу архон, гом, ну и потом вары (после захвата точек). Если сдекапить 1 точку (больше не получится, там вары и в перспективе архон с сеткой), то раш оттянется, но не долго (модификатор капа жжет) Потом нас начинают массово вязать и расстреливать... Если фокусить, то будет дикий слив ТСМов (у ТЭ не так, ибо архон и гом...а вары стоят столько же) Если бегать/микрить, то потери ~сопоставимы, и все одно у нас больше (лп2 по идее либо только только прогрейдились, либо еще грейдятся) ТЭ в это время дает свиту, сержантов варам (гренки), яд и т.п. Дальше уже не поиграть... Пробовал кемперки раздавать (но идет в ущерб массу и слив тоже вероятен) В общем очень и очень трудно. Попозже может репку выложу, если найду его =)

Фокусить гома не так то просто, потому что нет достаточной массы (у нас не 3 полных пака ТСМ...), архон вяжет 1 пак, гом второй и т.п. (писал выше) Либо мы делаем размен скауты на гома, но не понятно, кто кого убьет быстрее: гома или скаутов (вентилятор уменьшает скорость атаки на 30%, в рукопашку его особо не побьешь из-за уменьшения скорости движения). Нужно будет попробовать, хотя яд с клинками этот ТЭ довольно таки быстро делает. Основная проблема сделать все это синхронно... >>> несколько помарок и 2-3 десантников уже нету (( Нужно попробовать, спасиб за совет )

Видимо товарищи не совсем поняли, о чем писал ламо =) БО темного следующее: барак, ген, 1 мандрейк капит точки, в казарме 1 или сразу 2 вара, после архон (либо вар-архон-вар) тоже на кап точек (по 1 каждый, либо второй берет 2). После застройки 1-ого поста сразу оружейка, гомункул, грейды (точно не знаю в какой последовательности) яд, оптика для варов, клинки для архона. Архон бежит хулиганить (чуть позже (секунд 15)) приходит гомункул, вары(покачто не реинфоршеные; после застройки лп им выдадут сержантов и пополнят)...[ситуация на базе тэ в этот момент~3-4 поста накрыты] Варов можно пустить через релики >>> их у нас точно не будет. У нас на базе тем временем либо 3 тсм (максимум и врядли сильно пополненные), либо 2 тсм и фк, либо какое чудо с геном =) Архон и гомункул вяжут 2 отряда (+чуток попозже подтягивается 1 пак мандрейков) архон кидает абилку, вары стреляют, тсмы дохнут (+архон немного быстрее ТСМ, поэтому на повороте он разок да и ударит, а это -100 хп, плюс яд (18 урона каждую секунду, на протяжении 10 секунд) Вары жестко минусуют ТСМов (даже если 1 пачка свободна, то погоды под фокусом 2 варов она сделает, а сольется). Вязать скаутами бесполезно, потому что их разорвет на куски любой юнит ТЭ, особенно с ядом. Даже если прогрейдить 1-2 поста во время этой беготни, то ТЭ все одно будет в плюсе (сетка и вентилятор архона). После того как у нас заминусуют 1 пак ТСМов, а это рано или поздно случится (ну пусть там останется 1-3 человека), архон переключится на грейженый лп2 и сольет его (ТЭ просто нажал на паки кнопку автоатаки, мы же микрим 3 паками+скауты+строители(если живы)+лп2 и все равно сливаемся у себя на базе). В итоге на маленьких картах против этой страты играть ИМХО не возможно. Опять же, если мы харасим скаутами, то раш конечно оттягивается (особенно если убит раб, но потери СМа все равно будут больше (раб не побежит к нам на базу, а будет стоять в самом черном черном углу темно-эльдарсой базы... Но в этом случае (4 пака скаутов) у нас есть только фк, либо максимум 2 голых пака тсм и о лп2 не может быть и речи. Если же мы идем в кемпов без оружейки и барака +масс лп2, то есть опасность, что ТЭ пошел в риверы... Сразу хочу сказать про мины, впринципе они должны работать, но слишком уж быстро они сливаются от 2 паков варов и если мы их постоим, то о лп2 можно сразу же забыть (потому что пойдя с геном масса не получится, а одинокому ФК наваляют по самое не балуй... ) Все это справедливо для малых и средних карт (особенно на тех, где мало точек). На больших еще можно пойти в эко/асм и успеть намасситься/выйти в тир к ГК/теху... Я не самый худший игрок за СМ и лично мне ничего не удалось этому противопоставить...

Ламо, совершенно не правильное БО... ты пошел без гена > логичнее было бы начать с ТСМ > врядли он останется в плюсе, теряя по 1-2 скаута на каждую точки/раба/твоего скаута турка не релике была вполне оправдана

логично было бы: 1) увеличить хп скоржам у ДЭ (обсуждается ванила, но все же) 2) Отличная идея - поменять аптекаря и чаппи местами, всемя руками за =)) 3) Жуткие проблемы в МА СМ-вс-ИГ (залп 3 пачек гварды с грейдами сносят пол сквада тсм без шансов) Предлагаю заточить грены под легкую пехоту (плазме оставим тяжелую) 4) Если вопрос о ВС еще актуален, то предлагаю снизить численность сквада до 6-7, если возможно как вариант снизить стоимость и урон (сомнительно) 5) Очень хотел бы, чтобы этот вопрос рассмотрели: Пушки дредноута... По беку у дреда улучшенная система наведения + само оружие качественнее и надежнее и т.п. Поэтому дикое различие ДПС ассолтки терминаторов и дреда совершенно не логично. Так же точность ассолтки во время движения так же напрягает... предлагаю поднять урон дредовской ассолтки до термовсой или немного выше ^^, точность сделать 75-80% (с места) {термовская 65%}, ~30-40 во время движения. Лазка дредноута: совершенно бесполезный и дорогой "дебафф" на данный момент => сравнять урон и точность с главной лазкой предатора (скорее всего пониже конечно, но на уровне) P.S. что такое "кмк" ? :D

Михалыч, Скрим

игра супер ) правда фк Розена всю игру помирал на центральной точке...

sm, tir, sm vs sm, sm, sm фк, ликтор, тм / фк, фк, аптекарь 1.3 арена тифона обычная игра с масштабными батальными сценами :D 6p_arena.2009_06_01.16_48_55.zip

насколько же он должен быть маленьким... возможно 1 раз свалится еще до фолбека, а так свалить может разве что призма, или плазма какая-нибудь

что это за бред... твой герой валяется на земле тыкаешь на фолбек герой встает и убегает (и никакого валяния от перчатки после фолбэка не существует) скин реплей где фолбеченный герой катается по карте

отличная связка тм+мили дред+асм 3-ий болтер, метка, грена очень хорошо сливать вражеских героев, которые лезут в рукопашку...(выстрел, метка, удар по земле и убежать он уже не успевает) асмы вяжут антитех, дред мочит остальное... а насчет плазмы...на мой взгляд имеет смысл только если есть 2+ тсм, а так лучше болтер (ловко кинутый супрес решает )))

дисбаланс в соотношении хп/цена лутед 850хп/400реквы125энергии лутед без закачки 550хп/350реквы100энергии хища 600хп/450реквы125энергии +сама идея того что куча мусора круче имперского танка... мб хищнику просто забыли добавить закачку на броню аля-бритвожоп? :oops: сам по себе танк юзабельная, отличная машинка, но на фоне призм и лутеда не смотрится

то, что нобы без проблем валят дреда - ересь если заюзать абилку дреда, то после его смерти(???) останутся 1-2 полудохлых ноба... тоесть дред+что-нибудь без труда разкатает нобов а варбос клешня+3-я бронька+штандарт вполне может и без абилок успокоить дреда фк без клича - да, нобы быстро с ним разделаются)) фк с кличем - нобы будут кувыркаться, пока клич не кончится (а если у фк есть колпак...) голые нобы вообще не проблема (исключение под инфильтратом командо :P )