Ardi

Вообще да, подобного уровня дискуссий форджику всегда не хватало. Можно не соглашаться. но читать развернутый подробный анализ по теме весьма интересно.

Ну помимо сказанного выше: Буря в пустыне (Ирак выкинут из Кувейта, армия по факту уничтожена) Свобда Ирака (свержение Саддама, установоение своего правительства). Но это ты в категорию "больно" из за последующей герильи занесешь. Обе войны за Карабах. В первой армяне установили контроль за куда большей территорией, чем по факту были границы Карабаха. И азерам пришлось это терпеть 25 лет и вернуть эти территории они смогли тоже в результате военных успехов. Без них все так бы и осталось. Если более ранние примеры - Русско-японская (Порт-Артур, Ляолян, Мукден и как вишенка - Цусима). Балканские войны 1912-1913 (выпил Турции из Европы в первой, раздел Болгарии во второй) Конфликт на КВЖД в 1929 между СССР и Гоминьданом, подтвержение контроля СССР над КВЖД. Отжим Маньчжоу Го в 1931 японцами Замес Боливии и Парагвая за Гран-Чако 1933-1935 (поражение Боливии, контроль над районом Парагваем) Эфиопия против Сомали в 1979 (отражение вторжения Сомали) Собственно в твоих примерах война была проиграна продолжительной и постоянной герилье. Я в этот список могу добавить Алжир, Малайзию, Индонезию, Оман, Анголу и Мозамбик, да вообще практически все колониальные войны после ВМВ. Будет ли такая герилья в 404 - ну, время покажет.

Короче у меня пятница началась в понедельник, потому минутка диванной аналитики: Поскольку у нас все таки идет продолжение политики другими средствами СВО, то итог всех кулуарных терок, санкций и прочего будет решаться на поле боя. И тут есть три стула варианта: Первый, на который хотели бы посадить нас увидеть, по понятным причинам, Гато, Бухарис, Эмтос и мб Руперт (где он, кстати?) - ВС РФ в труху, ВСУ выходят к госгранице, зачищают Донбасс, у нас здесь все в хлам, прям конкретно. Победа западного миропорядка, США удерживают статус мирового гегемона. ИМХО - крайне маловероятно. Особенно на фоне новостей о том, что Бундесвер исчерпал возможности по поставке вооружений, а во Франции боеприпасов на 3-4 дня боев, отсутствии каких-либо видео от механизированных частей (не считая двух видосов от азовцев в Мариуполе, что как бы намекает на отсутствие перемог со стороны бронетехники ВСУ, больше об этом в варианте 2) или ВВС ВСУ (не считая Байрактаров, часть из которых может быть фейком, особенно подрыв состава с ГСМ, т.к. ни на какой ж/д не смогли найти соответствующего пожара, хотя со спутников это хорошо видно), и отсутствии каких-либо видеоподтверждений заявок о том что "ВС РФ отброшены на 70 км под Киевом, и под Херсон от Николаева". Второй, про который больше пишут в западной прессе сейчас - стабилизация фронта, невозможность ВС РФ взять крупные города, замораживание конфликта на определенном фронте. В этом случае - мы тут сидим под санкциями, страдаем, формируем ХерНР. Украина, понятно, тоже на ладан дышит. Все чешут репу и пытаются понять, как дальше миру быть. Самый неопределенный вариант. Вероятность выше, но во-первых - у ВСУ уже всплывают фото/видео использования таксистов, лошадиных упряжек, ППШ, ДП-27, M14 и пулеметов Максим (ссылки обещал не постить больше, но если пошерстите телегу (не Униан), то там это есть). Про поставки вооружений было выше. Т.е. проблемы есть даже со стрелковкой и обычным транспортом. Предвосхищая аргумент про мосинки с другой стороны - да, было. Только у ополчения ЛДНР. А у ВС РФ продолжают подтягиваться эшелонами тяжелая техника. И хотя у ВСУ хватает переможных видел - это исключительно пехота, артиллерия и иногда беспилотники. Учитывая все взрывы складов с боеприпасами - большой вопрос, надолго ли у ВСУ хватит огневой мощи. Во-вторых - большое желание товарищей со всего мира увильнуть от санкций и продолжать работать с/в РФ, несмотря на страшные реляции из-за океана (про это уже выше накидали). Тут можно начать цитировать забаненного в Университете Флориды Маркса про капитал и 300% прибыли. И хороший вопрос, насколько серьезным на самом деле окажется экономическое давление, и где простой народ не выдержит раньше - у нас или в ЕС/США. В Италии/Франции/Испании уже массовые митинги проходят насчет роста цен. Третий - ВС РФ раскурочивает ВСУ, берет под контроль все левобережье Днепра, берет в блокаду/штурмом все крупные города. Тут вообще много вариантов. От принятия таки условий Кремля Зеленским (но как я уже раньше писал, судя по усиленному формированию ХерНР, наши пойдут дальше) до того Польша/Словакия/Венгрия заводят свои силы на Западную Украину, для "защиты своего населения". И сидят там аки турки в северной Сирии. В итоге - "сириизация" Украины, возможное формирование кучи пророссийских республик на востоке, равно как и движения за присоединение к Польше/Словакии/Венгрии на западе. Кажется тоже не слишком вероятным. но как по мне, слишком многое было поставлено на карту и слишком много жертв уже было, чтобы удовлетворяться только признанием Крыма и ЛДНР. Да и усилия по формированию пророссийской администрации, и сообщения о том, что там планируется ввести оборот рубля намекает на то, что с юга Украины уходить никто не собирается. При этом мир видит, что США и ЕС заверяла о всесторонней поддержке, а в момент истины не сделало ничего существенного. И те же саудиты, пакистанцы, индийцы начнут задумываться. Собственно первые звоночки уже есть - сирийский офтальмолог приехал в ОАЭ, а принимавший его эмир потребовал "вывести все незаконно [ну уж нет]одящиеся войска из Сирии". Напомню что законно, в рамках международного права, там [ну уж нет]одятся только ВС РФ и Ирана. Или вот это: "Премьер-министр Пакистана Имран Хан осыпал похвалами Индию и ее внешнюю политику" "Имран Хан сказал - Сегодня я приветствую Индию. Она всегда придерживалась независимой внешней политики". “Индия является членом альянса "Четверка" с Соединенными Штатами. Но все же Индия импортирует нефть из России, которая сталкнулась с санкциями. Это потому, что внешняя политика Индии направлена на благо ее народа".. Для понимания - Индия и Пакистан - это примерно как Армения и Азербайджан (даже свой Карабах у них в Кашмире есть). Можете представить себе Пашиняна, расхваливающего Азербайджан? Или инфа о переходе на расчеты в юанях от тех же саудитов. Или намеки от нефритового жезла Кси Байдену о формировалии биполярного мира ("США и Китай должны вместе нести ответственность за международную безопасность"). Короче, я согласен с Галахадом, ранее писавшим тут про передел мира. ИМХО - идет лавина, в которой РФ с Украиной - первые два камня. 30 лет относительного мирового застоя и покоя закончились, пошло время перемен.

Зеленский возложил ответственность за итоги переговоров на всеукраинский референдум. "Окончательно компромиссы на переговорах между Украиной и РФ будут решаться на всеукраинском референдуме."

RT выложило видео с беспилотника, где показывается заезд Града после отстрела пакета на территорию ТЦ (и последующее его поражение).

Разогнанный митинг в Херсоне сегодня был кстати не слишком большой. Человек 150 на глаз (камера был на всю площадь практически). "Зеты", как там наших называют, ищут спящие ячейки активистов, да и просто на дебош и стрельбу приезжают. В Бердянске и.о. мэра назначили, в Мелитополе тоже.

А можно прокомментировать вот этот пост в таком случае. Там все про события до 24 февраля. http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t&p=4873423 Как бы даже иностранцы что-то подозревали (ссылки к текущей ситуации не относятся, если что): https://www.reuters.com/article/us-cohen-uk...y-idUSKBN1GV2TY https://mronline.org/2021/12/24/protecting-...ne-and-the-usa/ https://www.peoplesworld.org/article/kiev-p...ts-sound-alarm/

Предложили сегодня с 10 до 12 выпустить всех, в том числе и азовцев, если сложат оружие. Верещук завела в ответ мантру про русский корабль. Хотя многие азовцы стараются сбежать сами по гумкоридорам.

Когда официальное подразделение правоохранительных органов Украины носит символику дивизии "Дас Райх". Ну я даже не знаю. Кормак, на сколько за свастику в Германии можно отъехать, на три года вроде? Кстати, о немцах - даже они что-то начали подозревать (олсо нигде этого видео Тягнибока, цитирующего Бандеру, больше не нашел, интересно почему - https://www.youtube.com/watch?v=4BkgGugnE2s) Или то, что с 2014 года Украина стала голосовать "против" признания резолюции ООН о запрете прославления нацизма. Или отмена закона о языке на следующий же день после прихода новой власти. Или вот это - https://youtu.be/w-TLZNwpjro Ну и классика же - https://youtu.be/prlGwPe2O_I Понятно, что большинству дела до политики в принципе нет, тот же Кабани (кстати, тоже варившийся, по своему же признанию, в националистической движухе) об этом писал. И понятно что какая либо денацификация в списке целей СВО - это дело десятое. Но говорить что нас зазомбировали, а все что я привел выше - это, как ты выразился "частные явления, по которым нельзя судить об общей картине" - ну такое.

Там говорят под Житомиром по гусям бахнули. Но без подтверждения с той стороны пока. Надо будет реддит пошукать. Вопрос его был полагаю к тому, что надо было сравнить уровень жизни в Финдяндии и в РФ на текущий момент.

Может. А я вот помню видео из первых дней, где чуваки в форме ВСУ выкидывают людей из машин и расстреливают пытающихся проехать. Русские ДРГ наверное. Что до превосходства в воздухе - уровня "все украинское ввс и пво уничтожено, ВКС беспрепятственно бомбит Ужгород" - такого нет. Уровня "ничего кроме беспилотников у ВСУ не может подняться в воздух(и то, беспилотники просто продолжают новые поставлять, вместо сбитых), а вертолеты и штурмовики ВКС могут оказывать активную поддержку в прифронтовой полосе" - такое есть. В Мариуполе ваши требовали от Зеленского нормальное ПВО им выдать, ибо их бомбят безответно.

Ну так они многие и уже. И из Мариуполя в Крым и в Россию едут. Если уж ваши пишут, что "оккупанты силой гонят жителей Мариуполя в Россию"(видимо как японцы американцев из Коррегидора, да).

Я думаю нашлись Петров и Боширов. "В Тернополе двое мужчин называли друг друга диверсантами и звали полицию."

1. Сейчас с позиции послезнания можно рассуждать, что ничего ни с кем там и не случилось (хотя народ с мест пишет, что и не раз случалось, просто в широких СМИ это не показывают, ну да ладно, врут наверное). На тот момент это выглядело для русскоязычного населения все совсем неприкольно. Опять же - между 22 февраля и 7 апреля прошло полтора месяца вполне мирных протестов людей, несогласных с тем что у них в стране происходит. В ответ пошло закручивание гаек и сбор активистов Евромайдана. На востоке народ стал браться за оружие. В Одессе не стал. Чем закончилось - известно. И кстати, про привнесенность - силовиков и ВСУшников с востока Украины тоже лично Путин вербовал в ополчение? Да вот как бы мое убеждение - спланированным вмешательством был только Крым. Там видно скорость, оперативность, план. Остальное - движуха на местах в самой Украине, с которой в РФ не знали что толком делать. Хотя конечно всегда можно списать на то, что нормальный человек в Россию вместо ЕС хотеть не должен, ergo любой пророссийский протест - рука Кремля. Нет. В Одессе люди пошли отстаивать свои убеждения. Елико возможно мирно (хотя, справедливости ради, и со стороны Антимайдана были люди вооруженные). За что их сожгли при полном попустительстве властей и отсутствии преследования виновных за массовое убийство. Вообще, за подробной хронологией можно сюда: http://novorossia.pro/25yanvarya/1859-evge...k-eto-bylo.html ). Ну и я представляю ситуацию у нас, чтобы какие-нибудь провластные активисты сожгли сорок навальнят. Хай бы стоял до небес по всему миру. А Украине ничего, можно. Хьюман Райтс Вотч умывает руки. В Минске массовые убийства протестующих были? Не, ну экстраполируй ситуацию на себя. Ты меньшинство в стране, один из лидеров массового уличного протеста, захватившего власть, незадолго до этого открыто призывал убивать тебе подобных, люди на площади толпой призывают таких как ты, на суку вешать, языковой вопрос опять же (а ты даже тот второй язык, который государственный, можешь и не знать вообще). Твои мысли и действия в данной ситуации? Что до поездов дружбы - так на тот момент в Крыму и украинская армия была, внезапно. Дело не только в силах (хотя говорят, даже в Крыму с логистикой хватало проблем). Если мы и сейчас от санкций терпим, тогда бы загнулись точно. Сейчас хоть жрат свой есть, платежная система банковская есть, резервы частично успели перевести от западных партнеров к восточным и т.д. А что до общего посыла "вот сидели бы все тихо, и ничего бы не было" - да, может быть. А также можно было не устраивать Евромайдан, подождать год, избрать, как это говорится "на демократических выборах" нового президента, который повел бы украинский корабль в Валинор, и все бы было мирно и спокойно. А так, некоторые русскоязычные жители Украины на тот момент близко к сердцу восприняли афоризм "Если кто-то говорит, что хочет вас убить - поверьте ему". И кстати в довесок, о привнесенности. Ну то есть о том, что исключительно сам свободный украинский народ, слившись в едином порыве, перемогнул диктатора Януковича - https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/12...0.shtml?updated

1. Еще раз. Русские - сепаратистское меньшинство в Украине. Чеченцы - сепаратистское меньшинство в России. Кто-то притеснял чеченцев в России до 1991 года? Я в твою логику не могу врубиться. Изначальный посыл Книжника был в том, что чеченцы в Чечне совершали массовые преступления против граждан России (причем в первую очередь русской национальности), и силовой ответ был нормальной реакцией на подобные действия. В отличие от представителей И опять не понял - кто кого должен был зачистить на востоке Украины? Если правительство Украины - там не было бы никакого референдума, всех активно несогласных либо перестреляли бы, либо отправили на нары/в подвалы к азовцам. Если то что Россия должна была войти туда в 2014 - то скорее всего мы к этому не были готовы просто. В ЛДНР всяких криминальных гусей хватало. Но люди там более-менее нормально жили, работали (помню даже смотрел на ютубе как чувак в деревне из-под Донецка УЗМ для выращивания рыбы у себя в доме делал). Отрезание голов, похищения за выкуп, работорговля - такого в ЛДНР не было. 2. Продолжила. Полсотни человек пожгли перед этим, а всем остальным несогласным пришлось свое мнение засунуть глубоко в ректальное отверстие. Vae victus, что еще сказать. Пятнадцать резко превратились в тридцать за месяц. Если исправной, то да. В ЛДНР ополчение было изначально (на 7 апреля, захват обладминистраций в Харькове, Донецке и Луганске) - несколько сотен. Затем оно быстро стало пополняться местными силовиками, которые отказывались действовать против сепаратистов, вояками, дезертировавшими в ополчение вместе с техникой (первую технику - 6 БМД - ополчение получило вместе с полусотней военнослужащих 25-й аэромобильной бригады ВСУ), и самое главное - добровольцами как из Украины, так и из России (да вообще много откуда). Основной толчок для добровольцев - события 2 мая в Одессе. Тогда народ повалил в ЛДНР валом. Насчет разрешения противоречия - очень просто. Ни одна страна не даст какому-либо народу на своей территории просто так "самоопределиться" (кроме случаев глубокого кризиса, когда нет физически возможности на это повлиять (СССР), или когда самоопределяющиеся народы примерно равны по численности (Чехословакия, Югославия). Вон, в Испании какие преследования устраивали на активистов референдума в Каталонии. Или сколько Британия воевала с ИРА. Про Синьцзян/Тибет в Китае или Кашмир в Индии я вообще молчу. Другой вопрос, что Донбасса как он есть сейчас, вообще могло бы не быть, если бы новое правительство после переворота не стало вводить повальную украинизацию всего и вся, а на Крещатике в это время не прыгали с радостными визгами "кто не скачет, тот москаль", и "москаляку на гиляку". Условно - если сейчас бы на Красной Площади стояли многотысячные демонстрации, орущие "русских на нож", я бы здесь, в Архангельске, тоже конкретно напрягся. И точно не ратовал бы за власть, пришедшую под такими лозунгами. 3. Нет. https://lenta.ru/articles/2020/06/14/bdnnvsk/ Бандиты требовали вывести из Чечни федеральные войска и признать независимость Ичкерии. Юридическое признание - вообще плешь. Тайвань признан 15ю странами в мире - и кроме Парагвая и Эстонии это все карлики из Центральной Америки и Микронезии. Он от этого перестает быть одним из центров производства высокотехнологичных товаров в мире?

Я не Книжник, но не понял несколько моментов. 1. Причем здесь русские на Донбассе? В параллели между Чечней и Донбассом на положении русских в Чечне должны быть украинцы в Донбассе. О чем Книжник и пытается тебе сказать, что "желающие отделиться" (чеченцы) в Чечне занимались массовыми убийствами, грабежами и изнасилованиями в отношении тех, от кого они хотели отделиться (русских), в то время как на Донбассе тех кто хотел отделиться(к этому вернусь еще в п.2) (русские) в той же ситуации в отношении тех, от кого они хотели отделиться (украинцев) ничего подобного не совершали. 2. Во первых требования по регионам сильно разнились. В Одессе например требовали как раз то о чем Книжник говорил. Не было в протестах весны 2014 года единой повестки. Во вторых, статья устава ООН о самоопределении таких трактовок не дает. И противоречие между принципами права на самоопределение и территориальной целостности на текущий момент так и не разрешено. И еще в Чечне на начало боевых действий со стороны (штурм Грозного) сидела конкретная армия в несколько десятков тысяч штыков, с сотнями единиц бронетехники, артиллерией и даже авиацией. И кстати Чечня после Хасавюрта фактически получила независимость. Как она ей распорядилась? 3. В Буденновске требовали независимости. Но Книжник имел ввиду, что ополченцами Донбасса террористических актов в отношении населения Украины не совершалось.

На этом форуме потраллить любят все должностные лица, вплоть до администрации. Да и у тебя я плашку куратора тоже вижу. И чот вас совсем не в ту степь понесло уже.

Принято. Удалил все свои посты в теме с ссылками на какие-либо телеграм каналы, дабы у администрации не было претензий ко мне. Ссылки на видео в цитатах других пользователей удалить не могу, прошу модерацию их зачистить. Более ссылок никаких в тему выкладывать не буду.

Ну как бы инфа из пророссийских пабликов. Но понял, принял, обработал.

Кстати, если есть люди, близкие к энергетике - в телегах идет диспут насчет Запорожской АЭС, возможно с нее запитать Крым, или нет. У экспертов форжика есть мнение на этот счет?

На самом деле по переговорам вообще непонятно что происходит. С первого дня рассказывают про "[ну уж нет]ождение точек соприкосновения". При этом пошла инфа про поддержку -сонских аграриев, в Херсонской области формируют новое правительство, в Новой Каховке вербуют народ в местную полицию, в Херсоне спускают флаги Украины (а в Мелитополе уже РФовские вывесили). Так что ХерНР на подходе, походу.

У Бронепехоты кстати был довольно забавный бэк, помещавшийся правда, как это бывает в отечественных настолках, в одну книжицу. Понятно что тырили с тогдашней Вахи много, взять хотя бы дизайн тяжелой киберпехоты Протектората (ее правда потом заредизайнили, видимо из-за копирайтов).

Разумеется, это же объективация женского гендера и потакание мерзкому маскулинному патриархату, равно как и неуважение к миллионам бодипозитивных людей. Трейлер да, такое себе. Камалу видел только в прохождении какой-то новой игры про Мстителей, там она как-то лучше смотрится.

Кстати да, верните мне мои бронеходы с клон-пехотой, и норм правила для них запилите.

Ну видимо Кассада сотоварищи тема сахара не особо интересует. А на украинских пабликах было что-то про драку за сахар, но не это. Так что увидел только сегодняшнюю публикацию где-то в телеге. Надо бы к открытию Магнита подойти будет у себя, посмотреть как там обстановка. Но вообще я больше жду пруфов на лунный пейзаж под Горловкой, и уничтоженную бригаду резервистов.