Sturm

Вообще спор ни о чем, мы говорим о воздухе, не видно тактической обстановки и отрядов противника. Поэтому ответ на ваш вопрос верен. Для конкретной обстановки может быть другой ответ.

Забыли атак байки с ММ, думаю в новом кодексе СМ их тоже дадут по одному брать, как у БА.

Все так и есть, у эльдаров это хорошо видно, у них почти каждый отряд специального назначения. :)

Девастаторы, выполняют ту же фукцию, что арт дивизионы при мотострелковых полках, или если угодно, взводы либо роты тяжелого оружия во время ВОВ у немцев. А вот про отряды быстрого реагирования, я не совсем понял, а асолтники тогда кто? Тактикалы, это именно пехота захвата и удержания траншей и окопов и именно они подобны современным мотострелковым и мотопехотным отделениям. Причем здесь морская пехота? Во время ВОВ у англичан были уланские и гусарские полки, но это не значит что к танкам приделывали пики или сабли, просто дань традиции, так и марины.

Э нет, тактический взвод,это взвод разносторонего примения, а значит не может быть спецназом. Во вторых когда мары воюют без ИГ кто то должен выполнять функцию линейной части. Конечно на фоне империума вся десантура спецназ, а внутри чаптера тактикалы это простое мотострелковое отделение.

Прежде чем что либо написать, типа "фантазер", подумайте. Как вооружено отделение мотострелковой роты я знаю отлично, по службе. А тактический взвод десантников скорее приравнивается к линейной части, чем к спецназу. Вы, молодой человек, я смотрю, вообще смутно представляете разделение на линейные части и части спецназначения.

В отделениях всех цивилизованных армий есть и пулемет и противотанковое оружие, опять же не считая подствольников. А в нашей еще и снайперская винтовка к каждому отделению приписана.

Вот был у темпларского чемпиона уникальный меч, а теперь таких мечей пруд пруди. Вообще эта гонка вооружений уже утомляет. Сейчас марам мечи дадут с 6 силой, 3++ инвуль у терминаторов и т.д., а в следующем кодексе тех же ДЭ сольют все эти плюшки в ноль и так из кодекса в кодекс. Комбат сквады я так и не понял. Ну взял десять человек, ну поделил их на два отряда, один с тяж. оружием, а второй типа в атаке и чего сделают эти пять обмылков? Гибкости и тактика это конечно круто, но пятеро в Рине с урезаным фистом больше похоже на психическую атаку чем на угрозу.

Полностью согласен по поводу переливания. Играю в 41к, но думаю перебраться во времена Ереси.

Многоуважаемый Dein, я не развожу полемику, я вижу конкретные примеры деяний столь любимого вами чаптера и из этих деяний делаю свои выводы. Мы не на суде, чтоб обосновывать, хотя при желании можно обосновать все что угодно. П.с. А брат капеллан Асмодей не умер часом? Вы жмуриками пугаете?

Может от вас ускользнуло,но лучшее проявление лояльности к Импи, это охрана человечества от посягательств извне. А когда забота о своем самолюбии перевешивает долг перед человечеством, вот это ересь.

Внимание включаем, мы сейчас говорим о временах ереси, я по моему внятно написал: считаю что во время ереси Лион и иже с ним были как раз предателями, но поняв что лоялисты побеждают снова залоялились, но осталась маленькая проблемма, падшие, нужно заметать следы вот они их и ищут. Вы вообще что предлагаете, я написал свои думки, я же не сказал что вы должны все это обязательно заучить и в бэке прописать. Судя по вашим передергиваниям уже понятно с кем имею дело. Вы уже и мне верить начали и сомневаться начали, поэтому передергиваетесь. Анализ это то же сопоставление фактов, а главное вывод.

Правила это закон. Бэк каждый воспринимает по своему. Правильное замечание про художественность, люди воспринимают одну и ту же книгу по разному, кто то даже понимает главного злодея и сочуствует ему, а другой только поверхностно разобрался кто хороший, кто плохой, а почему этот хороший, а тот плохой не понимает. Для некоторых лоялистов 1000 сыновей полные гады и предатели, вот их предательство мне менее противно чем поведение ДА. Кстати тут вспомнилось: В серии ереси хоруса упомянуто было, что Волки уже летят громить 1000сынов, вот как их удалось натравить еще до того, как официально брат пошел на брата?

Кем чаптер уважается? теми командирами которые отказываются от его помощи? Или Темпларами, когда после встречи с ДА исчез их корабль? Или может инквизицией после убийства инква? Для рядового гражданина галактики все десантники почитаемы, так для кого он уважаем? Отсылка к этим источникам почему то похожа на оскорбление. Вы наверное думаете, что только вы их читали?

Отличный ответ, все четко и ясно. Вот только слово солдат не обозначение принадлежности к рассе, это тот же воин. Так почему они не солдаты?

Меня учили не только читать буквы, но и обдумывать прочитанное. Вы сейчас провели левую аллегорию по поводу игры, там правила и они достаточно четко прописаны, а флав и общую ситуацию надо обдумывать. Из имеющихся фактов я пришел к выводу что ДА скорее предатели чем лояльные, но это мое мнение, ваше мнение основано на массовых писаниях про их лояльность, при чем здесь то как стреляет плазмаган? По фану каждый делает свои выводы, а у мутного чаптера вариантов может быть масса, на то он и мутный. Andreas Terror Возник вопрос, а кто десантники, если не солдаты империума?

Вы немного путаете, то что известно нам и то что знают жители вх40к. Тайна ДА состоит в том, что половина предателей, это они скрывают, а значит про падших в империуме никто не знает кроме ДА, если бы знали это не было бы тайной.. Мне кажется все происходит так, тому кому уже положено знать про падших в ордене, говорят что чаптер раскололся во время Ереси, для лиц внутреннего круга раскрывают тайну о том что предатели как раз Лион и компания, от чего плохеет многим и им делают промывку памяти дабы в слабости не наболтал лишнего. Все логично. Не верьте всему, что написано, орден придуман не зря и их тамплиерские замашки видны издалека. А может все банальней просто ГВ само не придумало этой страшной тайны которую они несут уже 10000 лет.

2. Я заметил как закаленный боями и политагитацией, почти весь командный состав легионов перешел на сторону Хоруса, про оставшихся лояльными роты терминаторов в книгах точно ничего не было. А может новички в соллах просто знали что у человека должны быть две ноги и две руки, а другие дополнения это мутация и хаос? 3. Инквы приказать могут, но только не все исполнят их приказ. Но они могут провести хорошую обработку "орудия возмездия". А если в придачу к этому у этого " орудия" есть вопросы к ДА....... Я тоже не люблю инквизицию, зазнайки и понтогонщики, но от слепй веры в непогрешимость примархов тоже рождается ересь, особенно когда есть в прошлом этого примарха темные моментики. 4. Еще раз обращаю ваше внимание, что еретики они пока только для ДА. [Добавлено позже] +1 Вот именно, а все проблеммы от лишних мыслей у солдата. Ветеран думает сам, каждый думает в меру своей испорченности, а новичек пока не думает он выполняет приказы. Поэтому новичек знает, что император самый лучший и империум самое клевое из того, что можно придумать.

Падшие не равно хаотики. Для империума их вообще нет. Вы же книжек много причитали, вы что не знаете что при атаке тиранидов заражению подвергается вся планета, ее проще уничтожить, жители так или иначе все равно трупы. Если не можешь удержать уничтожь это тактика всех времен и народов. Очень интересный вопрос, а был ли он? Для Темпларов крейсера даже с сотней десантников не очень ощютима, хотя и тут не миллионная армия ИГ, а для обычного чаптера это 1/10 л.с. а далее думаем, будет ли мастер чаптера сквозь пальцы смотреть на уничтожение своих людей?

Конечно свои заморочки, но эти заморочки не должны летально заканчиваться для добропорядочных граждан империи. Экстерминация планеты зараженной тиранидами или демонами понятна, но простите уничтожение корабля СМ или даже это- ни перед чем не остановятся. Говорит о том что это уже не их личное дело. Ведь падшие не угрожают империи, просто они могут что то рассказать об этом "величайшем" ордене. Darog 1. Ну про мега тайну мы все наслышаны, но что то мне не кажется, что он расскажет что Хорус внебрачный сын и т.д. 2. Хорошо берем серию ересь Хоруса. Локен и другие ветераны не поддались, но если вы внимательно читали с легиона таких героев набралось около двух тысяч. Не думаю что Аббадон был новичком и маленький Хорус или рота терминаторов. Там не написано кто имнно перешел или нет. Кстати у новичков есть преимущество, они только вступили в орден, для них все ярко и вера в империум сильнее, они более впечатлительны чем вдумчивы. Время на размышления есть у ветеранов и командиров, а новичков гоняют так что им некогда думать. А мысли могут далеко завести, как в положительную так и в отрицательную сторону. 3. Инквизиция не будет сама крошить чаптеры, для этого есть другие чаптеры, а вот идеологическую подводку они сделают на высшем уровне. 4.Проанализировал: мой брат стал убийцей, я чувствуя вину перед собой и всеми жителями земли начинаю его искать попутно сбрасывая бомбу на Херосиму(его там видели) и подвергая массовым репрессиям евреев(говорят они его скрывают). Слушаться и крошить всех направо и налево это разные вещи, чаптер может блюсти сувернитет, но просто так напасть на корабль это пиратство.

1.А что он хочет императору сказать? Думаю не прощения просить, а сдать товарищей отступников. 2.Вот, заметьте, остались только новобранцы, в Испивающих души новобранцы практически единственные кто сопротивлялись переходу к хаосу. 3.Вот об инквизиции можно подробней, и как от ДА еще что то осталось после покушения на инквизицию? Это ищейки, а не вояки они точно докопались бы сути. 4.Вины? Вины за что? За то что часть ушла в хаос? Но они даже натворить ничего не успели. А ДА защищая интересы империи, занимаются черте чем. Вплоть до банального гоп стопа.

Да чего разбирать про падшего, в кодексе черным по английски написано, что ДА ни перед чем не остановятся при поимке падшего. Думаю случай с Темпларами не единичен. Мнить себя выше законов империи это уже не шажок, а скачек в ересь. Кстати о тайне, скрывать что пол ордена впала в хаос, по моему, глупо, да еще так активно это скрывать. А может та половина которая ищет падших и есть предатели? Просто пока они лояльных братьев крошили империум победил, понятно, что следы над заметать. Почему то архиеретик Сайфер мог браться как за хаотов так и за лоялистов, как и падшие вообще. Так просто, мысли давно терзающие, озвучил.

Я в Урфин Джусе несколько раз видел криговцев.

А вот некронам обижаться нечего, они свою индивидуальность променяли на живой металл, так что их судьба быть одинаковыми. :)

Совершенно согласен. У Тау, Эльдаров, Темных Эльдаров, Орков, миров и банд тоже много, но что то не заметно чтоб у них было столько героев всяких как в сумме у маров. Так что жалобы на одну миню на чаптер, непонятны. я бы конечно порезал бладов, дарков и ультров на спец персонажей, оставить по два, этого вполне достаточно, а то получается что у одних по пять у других сейчас и одного нет. вот например мне непонятно присутствие капитана Тихо, он же умер, что делает жмур в кодексе