Scythe

Требуем более развернутой критики! А то вдруг мы тут собралиь в какое-то УГ играть ) А чо, менот/кхадор нежто никого не прёт? 0_о Я б если бы не крикс, то кхадор ) Там такое КГБ, что аж ред алерт.

Внёс в FAQ. Надо бы заапдейтить стопку вопросов: Пока сам ответы не даю, интересны мнения общественности.

Ну там вроде как вармаш с хордсами нормально стыкуется? А то орборос это ж хордс, а крикс это ж вармаш... Гугл говорит что как-то оно вместе стыкуется, а по жизни оно норм? Реквестируются данные от игравших...

Вроде Ирбин проявил интерес из Калужан... Есть ышо желающие? Говорят, минек там меньше и старт "дешовше". Я думаю, если еще кто нить соберется, стартер cryx взять... Затея безусловно долгая, и хз когда я в него реально воевать начну (это ж надо посылку получить, собрать, покрасить, рулечки прочесть, время найти), но стартер думаю взять сразу, как будет уверенность в затее. Стоит эта радость че то в районе 1-1.5к, то есть лично меня не утянет...

Приписку по танкшоку плюсую. По мальстрему - там в ряде случаев в задачах написано "или был убит ранее". Ну а там где не написано - реролл канешна - её ж уже нельзя выполнить в этой игре...

АХТУНГ! Турнир состоится 6 сентябня 2014 года, в субботу. Старая регистрация уничтожена, регаться надо заново :) Дата согласована. Колину регистрацию не убирал, сохраняю скромную надежду на его орг помосч :) Он - единственный, кто знает, как же на самом деле готовится ПЛЮСК. Правилки будут проапгрейджены до соответствия с 7й редакцией (баланс, так его раз эдак!) в течение примерно недели.

Поскольку противоречий не озвучено, вношу в FAQ пометку про арку стрельбы спонсонов fellblade. Тем временем, на турнире возникали и другие вопросы, в частности: - что есть что на модульном городском столе? - как быть с поворотом при танкшоке, если враг блокирует поворот? - Можно ли рероллить те задачи в maelstorm of war, которые выполнить в принципе нельзя? Если что-то забыл, напомните плиз. Все 3 вопроса на мой взгляд относятся скорее к homerules, чем к FAQ. Предварительно: - Любые перепады высот более 1" на городском столе - трудный ландшафт. При его преодолении вертикальный перепад высот "вверх" дополнительно вычитается из расстояния движения. При перепаде высот "вниз", пехотные модели могут выбрать, "слезть" - вычесть дюймы, либо "спрыгнуть" - пройти dangerous terrain test. Техника не может преодолевать перепады высот более 2" (исключая скиммеры и т.п.) - Любые локальные возвышения над поверхностью стола (всякие вентиляционные шахты, промышленные объекты) являются с точки зрения правил отдельными фрагментами террейна, даже если конструктивно являются частью стола. - В случае если при выполнения tank shock вражеские миниатюры блокируют поворот танка, сам факт поворота в отношении них засчитывается как tank shock. Обратите внимание, что в отношении тарана (как ram, так и thunderblitz) этот принцип неприменим. - В миссиях Maelstorm of war исключается выпадение задач, которые заведомо невыполнимы (уничтожить псайкера, которого у врага нет, и т.п.) - такие задачи перебрасываются.

У меня учёба 19:30-21:00 сегодня ( Если будет совсем шляпа (мало народу), то в 7 можете смело мне звонить, я забью на всё и прибегу.

У меня вопрос к нашему FAQ, личного характера. Сам же дам на него ответ, ежели Воланд/Ирбин/Хантер не обжалуют. На феллблейде спонсоны имеют реальный ход в 10-20 градусов по горизонтали (задница лазки краем упирается в корпус, хотя там типа как предусмотено углубление, но оно не совпадает по размеру), и при применении силы - практически 360 "вокруг горизонтальной оси". В связи с чем их физически невозможно повернуть вбок и очень сложно (но можно!) повернуть назад (при этом они перевёрнуты кверху ногами) - не то, что на ЛРе. (зато нет проблем пострелять вертикально вверх 0_о). В связи с чем я сам публично вопрошаю - Верно ли, что арка у лазок на fellblade такая же, как на ЛРе, в виду аналогичной конструкции? То есть 180-190 (ну там через корпус чертится линия от оси крепления) по горизонтали и +-45 по вертикали. То есть я даже не буду мандить на стрельбу вертикально вверх, хоть модель и позволяет, но это бред полный :) Ну и как бы моё личное мнение безусловно - "да", ожидаю возмущенных криков и аргументов против ) "Картинко" На мой взгляд это вполне в духе РБ, а именно: У нас не hull mounted, а судя по организации крепления лазок, имелось в виду именно 180 по горизонтали, а не 90 и не 45.

Впилил в FAQ, дополнил интересным следствием из правил: *Обратите внимание, что по этим правилам barrage, упавший на крышу рине в лесу, будет повреждать её без cover save, при условии, что центр шаблона остался над корпусом рины. Мне кажется, этот момент вышел вполне себе норм, бэковым и в духе правил.

Заапгрейдил текст, не меняя сути. В нашем клубе традиционно лес отыгрывается как ареа террейн из старых редакций, а именно: - Является трудным ландшафтом, согласно РБ (и как следствие, в ряде случаев описанных в РБ - опасным ландшафтом) - Даёт cover save 5+ моделям, [ну уж нет]одящимся в нем, за исключением vehicles и monstrоus creatures - Модель считается [ну уж нет]одящейся в лесу, если касается его любой частью подставки или - в случае отсутствия подставки - корпуса - Даёт cover save 5+ моделям, более чем на 25% закрытых им (в том числе и vehicles и monstrous creatures) - При стрельбе из леса, стрелок игнорирует толщу леса в 2" вокруг себя в отношении определения cover save у цели. - Лес имеет бесконечную высоту и [ну уж нет]одится в границах, очерчиваемых его подставкой - Модели более 12 дюймов в высоту (wraithknight ~= 9"), swooping monstrous creatures, а также zooming flyers ни при каких условиях не могут получить cover save от леса - Если этот момент не был оговорен до начала игры или же в сценарии, то лес не является mysterious forest Продолжаем искать косяки и бред :)

Затея висит в неизвестном состоянии, ожидает инфы от Хантера. Будем держать в курсе. По вопросу шварценхольда. Покурил вординг, там четко просматривается, что примарис демонологии берется легко и непринужденно. Все дело в разнице между "knows" и "generates". Для psychic focus важно, что он генерил. А deamonic psychic focus ничего не генерит, он сразу делает его "знать" :) Эх, в институте бы так :)

Рина заехала в лес кончиком гусли. Дред стоит на опушке леса так, что его задняя часть там (читай выходит из леса на стрелка) - но передняя-то видна. Кавера быть не должно и там и там. Да, ведь флаер в ховере, как намекает нам РБ - тот же скиммер - т.е. парит у земли. Или твоим рейдерам тоже надоел 5й кавер от леса? :) На артах от ГВ они в общем-то летают далеко не "над самой землей", но кавер всегда имели по тем же правилам что и рины и прочее. Ненене, это я хорошенько так тупнул ) Эту строчку сто пудов убираем.

Угу, уловил вопрос, надо смотреть вординги, но что-то мне помнится, что там была пометка, что силы, которые ты знаешь "по дефолту", типа force не мешают тебе получить psychic focus...

Подправил FAQ под сегодняшние реалии. Ежели в ближайшие 2-3 дня не увижу протеста со стороны Ирбина / Воланда / Хантера, то вношу хоумрул следующего вида: В нашем клубе традиционно лес отыгрывается как ареа террейн из старых редакций, а именно: - Является трудным ландшафтом, согласно РБ (и как следствие, в ряде случаев описанных в РБ - опасным ландшафтом) - Даёт cover save 5+ моделям, [ну уж нет]одящимся в нем, за исключением vehicles и monstrоus creatures - Модель считается [ну уж нет]одящейся в лесу, если касается его любой частью подставки или - в случае отсутствия подставки - корпуса - Даёт cover save 5+ моделям, более чем на 25% закрытых им (в том числе и vehicles и monstrous creatures) - При стрельбе из леса модели, линия стрельбы которых менее, чем на 2" проходит по лесу, в котором они [ну уж нет]одятся, игнорируют данный участок леса в целях определения наличия cover save у цели. - Лес имеет бесконечную высоту и [ну уж нет]одится в границах, очерчиваемых его подставкой - Модели более 12 дюймов в высоту (wraithknight ~= 9"), swooping monstrous creatures, а также zooming flyers ни при каких условиях не могут получить cover save от леса - Если этот момент не был оговорен до начала игры или же в сценарии, то лес не является mysterious forest Было много пожеланий на эту тему, и к турниру думаю единые правила на лес пригодятся.

Я, конечно, не орг и даже не орк, но пока что я не вижу доводов в пользу "знают". Безусловно, но при чем тут вообще демонология? Ну то есть - с чего бы им вдруг её знать? Демонология не привязана к конкретному богу, так что знать её примарис не больше оснований, чем например знать примарис дивинации... Или там какой-то особый вординг есть?

Атлична, засталбили, если в будень, то довай во вторнег, а? Во вторнег было бы очень хорошо попользовать ваш аэрограф. И тогда возьми плиз грунта чёрного (али можно и серого) с собой, потому что мой на исходе и его может частично не хватить, я тебе еслишто всё компенсирую. "Флуд" Тада мой выбор - не брать рандомный чардж, перехват ини, рандомные трейты, d3 VP, таблицы перил и мисхапов... Вейт... Шит >_< Я к тому что ГВ на мой взгляд добавило в игровую механику несколько больше откровенно непредсказуемых элементов, чем стоило бы. То есть они безусловно нужны, это же варгейм, но давайте еще и мув сделаем 2d6 (кидать вначале хода один раз за всю армию канешна), и +d3 атак на чардже, дабы отобразить невероятную рандомность и непредсказуемость сражения? ) И сделаем еще у мистериоус обжективов что на 1 захватывающий отряд убирается как потеря, потому что это оказалась ДЫРА В ВАРП. Это же так круто, дыры в варп делают ваху лучше )) А в загадочном лесу на 2-5 бобры выдают кренделей, на 6 вся пехота становится демонпринцами, а на 1 там САМ СОТОНА сидел и все умерли. Чтобы еще сильнее уравнять опытного игрока и нуба; оставить меньше места для стретгии и тактики - ведь кидать кубики дофига весело же ) В итоге на турнирах нельзя встретить 2/3 чойсов в кодексе, не потому, что они не могут, а потому что нету в них стабильности. Вот например 10 атерми - это стабильно. Или 3 девцентуриона под кастами . А вот ассолт мары они пусть и недорогие, но стабильности меньше - хрен ты их где встретишь ( То есть помимо аспекта "средняя эффективность / пойнткост" на который я изначально смотрел, я в определенный момент узрел второй аспект "отклонение от средней эффективности", который и пичалит меня. НО. Это не такой вайн, когда люди идут продавать своих бревноутов и прыгать из окна - мне и так норм, я это уже говорил ) Просто иногда хочется поделиться своими мыслями о том, что ГэВэ делает не так (вот мы бы с Петром пошли бы да и все исправили!) :) Олсо, я до сих пор ностальгирую по ещё-тем эльдарам с тысячами рероллов ту хит, ту вунд и сейвов, которые я мог стабильно перекладывать в ту часть сражения, где они нужны. ОМГ, это было прекрасно - можно было быть реально уверенным в результате стрельбы или живучести отряда. Нынче такой вкуснятины по моему ни у одной армии уже нет :( И даже более того - если выбирать между обычными миссиями и maelstorm то я за последние, по причинам описанным Николаем в соседней теме. То есть если уж угорать, то сразу по хардкору, чё. Олсо - идея проведения Веселых Бобрецов с неформатными миссиями никуда не делась же ;) Правилки ждут, нужна дата :) Будет очень много d6 и бредовой кинематографичной фигни (эх, таки идея с вайпом юнита на 1 при взятии обжектива весьма хороша), и да победит кубейший :)

Понимаю и одобряю претензии Петра, НО считаю, что выставлять такие претензии к варгейму, где у оружия в профиле встречается AP D6 (и это еще цветочки) - неправомерно, и если и фиксить, то не только d3 менять на 2, а и вообще приводить в порядок механику игры - убирать рандомный чардж, увеличивать формат, убирать "важные, но одинокие" d6 и добавлять рероллы. То есть переписывать рулбук и кодексы )) Поскольку задача это нереализуемая, то не вижу никаких проблем хоть в d66 очков за маркер миссии - хуже уже не будет, а бревноуты по столу подвигать в любом случае весело :)

Кстати чисто теоретически однажды я мог бы согласиться на пособирать какой нить вармаш или орды или еще что-нить такое не GWшное. Ну это так, на случай если будут ещё энтуазисты. Ну и зная меня, это будет весьма медленно. Я не имею столь продвинутых и оформившихся претензий к 40к, как достопочтенный ПётрОрлов, однако в какой-то момент также несколько разочаровался в игровой составляющей вахаммы. Однако, я енто дело не брошу банально потому, что помимо спортивной составляющей меня там держит хоббийно-коллекционная - мне по кайфу подвигать бревноута по столу просто потому, что он такой весь почётный, клёвый, пафосный. Потому что деды воевали Танкред превозмогал. Однако, я не прочь как нибудь попробовать какой-нибудь менее душевный варгейм с относительно низким порогом вхождения, но менее рандомной/кривой механикой. Upd: Посмотрел на мини. В принципе я вполне могу представить себя покупающим/красящим cryx из вармаша. Мини понравились. Upd2: Нифига не понял где там кто пофиксил косячные maelstorm of war миссии. Ну и в чем там основная косячность тоже не понял пока - замута на мой взгляд хороша, хотя я бы на месте ГВ дал больше возможностей дискардить/рероллить задачи - слишком много рандома опять ( Upd3: Я за хоум-террейн-рул - ареа террейн лес бесконечной высоты (который не дает ковра титанам и zooming flyers/monsters; рыцарям - даёт). Также я уже давно за составление клубного террейн-фака - наклеить на пузо террейну стикеры разных цветов и написать на бумажке террейн со стикером какого цвета, как отыгрывается. А то задолбало, что на турнирах клубных холм дает то 5+ то 4+ и на стену/башенку я то могу залезть, то не могу )) А еще классно посреди миссии выяснить что то, что казалось импассом на самом деле бункер с 12 (а то и 14й) бронёй.

Камрад Воланд просил выложить в тему ссылку на правила, по которым планирует играться феллблейд. Вот. Это ведь позволяет юзать мне сии правилки? Али Apocalypse это таки не обычный 40к и кышвонпошелотседова? Альтернативных правилок на fellblade, которые были бы более менее актуальны (содержали бы указание Hull Points хотя бы) нету, точнее есть в Horus Heresy Betrayal, но они типа устарели на 10 тыщ лет, вот.

Кайрос Фейтвивер, залогиньтесь. Если ближе к телу - то феллблейд хоть в каком-нить виде можно? (могу как-нить там через аллай супплай детач фрихенд волхак протащить, если надо) Олсо, а что у нас с аэгисами-бастионами? Нынче в РБ их нету, но есть всякие книжки, типа Stronghold assault. Брать по тамошним правилам можно? Ну и всё-ли, что есть в stronghold assault, можно брать?

Блажен кто верует же ж. Собственно, даже еще задолго до выхода шестерки было ж всем ясно, что ГВ положило огроменный болт на спортхаммер, баланс и прочие такие дела. Это видно как минимум по их отношению к факам и эрратам было, по тысячам d6 в кодексах и т.п. - просто вагон косвенных признаков. Не говоря о банальном "баланса нет". Это прям в игровой механике читалось же открытым текстом "у нас игра в солдатики, хэв фан, посоны, киньте кубик". И я вообще в сомнениях, можно ли в вахе в принципе что-либо забалансить при такой длине партии, кол-ве фракций и выпущенных моделей. Это сверхчеловеческая задача же ж, и ГВ даже браться за неё явно не планирует. Считай как объединить все игры серии C&C в одной, со всеми фракциями и юнитами и сделать, чтобы там был БАЛАНС. Турнирный такой, серьёзный ) Игровые механики не знают подобных прецедентов по моему... То есть, имхо, всё идет тем же курсом, что и шло - чтобы было весело, прибыльно и взрывался вертолёт ) В следующем кодексе волков ожидает какой-нить ВОЛК ТИТАН, а потом будет ВОЛК ТИТАН НА ВОЛКЕ С ВОЛКОВЫМ МОЛОТОМ. Мне норм, я бы с вашими тиранидами ещё не раз сыграл какой нить аццкий файнал стенд (потому что это очень круто, когда на аэгис с морячками бежит море хурмы, очень, очень круто). Теперь - с психофазой! И еще будут нужны патронные ящики и имперская статуя, мы итак уже целую редакцию их игнорим зачем-то. Вообще, правилки покурил частично, приколол момент про то, что чарактеры теперь обязаны лезть вперёд в хтх ) Превед погонщикам бистов. Хотя скорее всего это не будет критично в большинстве случаев. Надо курить и тестить. Еще из прочитанного позабавило, что все здания теперь ассолт виикл ) Это дофига пафосно и круто, я считаю. И не нашел упоминаний, можно ли бесконечно брать детачменты по одному и тому же кодексу - по ходу можно...? ) Это неплохая тема себе слотов поднамандить на большой формат-то... И я весь в нетерпении каких-нибудь ОСОБЫХ детачментов уже. Потому что механику ввели, а в РБ всего 2 их - главный и союзный - непорядок. Даешь детачмент "пафосный" 1..2 HQ 0..3 TR 3..6 EL 3..6 HS 0 FA :) С какой-нить шикарной рулькой, типа "+1 к комбат резалту" или "реролл единичек на массакро-муве", дабы подчеркнуть пафос.

Ну, раз такие пироги, то вписываюсь спейсмаринами же! :)

Твою ж налево, ваш внезапный турнир слишком внезапен... Меня уже на свадьбу один хороший человек пригласил, и я уже согласился... >_< Да и я 7рку даже не открывал, всё жду бумажную книжку...

Не смогу никак (