WarMaster6

Тут получается одно противоречие - чтобы использовать скаутмув ЛР, в нём должны быть хоноры из праймари, но, т.к. они в союзниках по другой чаптер тактике, использовать скаутмув не смогут. А засунуть всё в один детачмент не получиться из-за нехватки слотов (2 ШР, девастаторы, ЛР) Хотя идея хоноров мне интересна. Но главное не убегать от темы армии.

С выходом этого кодекса, возможно станет ясно, сколько будет стоить вендетта, если милитарям её дадут. Жалко, что убралм каср'кинов

А вообще есть идеи, как сделать тактику Гвардии Ворона относительно не плюшевой? У меня есть безумная мысль использовать дредноутов на ШР, но это весьма спорно. Например как-то так Unlimited Pts - Codex: Space Marines Roster Total Roster Cost: 2000 HQ: Shadow Captain Shrike (1#, 185 pts) 1 Shadow Captain Shrike, 185 pts Troops: Scout Squad (6#, 100 pts) 4 Scout Squad, 44 pts = 4 * 11 1 Sergeant, 11 pts 1 Land Speeder Storm, 45 pts Troops: Scout Squad (6#, 115 pts) 4 Scout Squad, 56 pts = 4 * 13 (base cost 11 + Camo Cloaks 2) + Sniper Rifle x4 4 1 Sergeant, 14 pts = (base cost 11 + Sniper Rifle 1) + Camo Cloaks 2 1 Land Speeder Storm, 45 pts Fast Attack: Assault Squad (10#, 185 pts) 9 Assault Squad, 163 pts = 9 * 17 (base cost 17) + Flamer x2 10 1 Sergeant, 22 pts = (base cost 17 + Melta Bombs 5) Fast Attack: Assault Squad (10#, 215 pts) 9 Assault Squad, 163 pts = 9 * 17 (base cost 17) + Flamer x2 10 1 Veteran Sergeant, 52 pts = (base cost 17 + Power Fist x1 25 + Upgrade to Veteran Sergeant 10) Elite: Ironclad Dreadnought (1#, 145 pts) 1 Ironclad Dreadnought, 145 pts = (base cost 135 + Heavy Flamer 10) Heavy Support: Stormraven Gunship (1#, 200 pts) 1 Stormraven Gunship, 200 pts HQ: Chapter Master (1#, 220 pts) 1 Chapter Master (HQ) [CR], 220 pts = (base cost 130 + Storm Shield 15) + Relic Blade 25 + Artificer Armour 20 + Combi-Grav x1 10 + Space Marine Bike 20 Troops (5#, 145 pts) 4 Bike Squad (Troops) [CR], 114 pts = 4 * 21 (base cost 21) + Grav-gun x2 30 1 Biker Sergeant [CR], 31 pts = (base cost 21) + Combi-Grav 10 Troops (5#, 145 pts) 4 Bike Squad (Troops) [CR], 114 pts = 4 * 21 (base cost 21) + Grav-gun x2 30 1 Biker Sergeant [CR], 31 pts = (base cost 21) + Combi-Grav 10 Heavy Support: Stormraven Gunship (1#, 200 pts) 1 Stormraven Gunship (Heavy) [CR], 200 pts Elite: Ironclad Dreadnought (1#, 145 pts) 1 Ironclad Dreadnought (Elite) [CR], 145 pts = (base cost 135 + Heavy Flamer 10) В качестве союзников взять или рук или шрамов. ШР и спидеры гостовые.

Эмм.. Вроде как всё на месте.

Можно сделать, хотя два талона тоже неплохи сами по себе, если их аккуратно водить, тем более я же их в шторм винге, а не по одному. Но подумаю над этим, особенно во втором варианте, тогда можно будет поменять скаутов на третью тактичку на разоре. это же Гвардия Ворона, там многое плюшевато. У меня есть идея купить одного Рыцаря, но пока в раздумии.

С января-декабря не играл по тактике Гвардии Воронов, а на такой формат ими - никогда. Долго думая, написал два ростера. В первом масс скауты со штормами, во втором картонные разоры. Общая концепция - масс штурмовики и самолёты. Т.к. игры планируются на ближайшие две-три недели (если ничего не случиться), хотелось бы дельных советов. Ветеранов взял для лукаута Шрайку. Во обоих вариантах скорее всего буду разделять штурмовна комбатсквады, по максимуму ввязывая их в ближний бой. Raven Guard Chapter Tactic "Вариант 1"HQ1: Shadow Captain Shrike [185] - Warlord Elite1 : 5 Vanguard Veteran Squad with Storm Shield x5, Thunder Hammer x1; Jump Packs [190] Troops1: 5 Scout Squad with Shoutgun x5 [55] in Transport1 Troops2: 5 Scout Squad with Shoutgun x5 [55] in Transport2 Troops3: 5 Scout Squad with Sniper Rifle x5; Camo Cloak [70] in Transport3 Troops4: 5 Scout Squad with Sniper Rifle x5; Camo Cloak [70] in Transport4 Fast Attack1: 10 Assault Squad with Flamer x2 [180] Fast Attack2: 10 Assault Squad with Flamer x2 [180] Fast Attack3: 10 Assault Squad with Flamer x2 [180] Heavy Support1: Stormraven Gunship with TL Multi-melta, TL Lascannon [200] Dataslate - Adeptus Astartes Storm Wing: Stormraven Gunship with TL Multi-melta, TL Lascannon [200] Stormtalon Gunship with Skyhammer Missile Launcher [125] Stormtalon Gunship with Skyhammer Missile Launcher [125] Transport1: Land Speeder Storm with Heavy Flamer [45] Transport2: Land Speeder Storm with Heavy Flamer [45] Transport3: Land Speeder Storm with Heavy Flamer [45] Transport4: Land Speeder Storm with Heavy Flamer [45] Total - 1995 В первом варианте, преимущество в наличии достаточно мобильной трупсы. Недостаток в том, что он 4+ (зато неплохая защита от массгравов, хотя можно огрести от ураганных болтеров) "Вариант 2"HQ1: Shadow Captain Shrike [185] - Warlord Elite1 : 5 Vanguard Veteran Squad with Storm Shield x5, Thunder Hammer x1; Jump Packs [190] Troops1: 5 Tactical Squad with Meltagun; Combi-Meltagun [90] in Transport1 Troops2: 5 Tactical Squad with Grav-gun; Combi-Grav [95] in Transport2 Troops3: 5 Scout Squad with Sniper Rifle x5; Camo Cloak [70] in Transport3 Fast Attack1: 10 Assault Squad with Flamer x2 [180] Fast Attack2: 10 Assault Squad with Flamer x2 [180] Fast Attack3: 10 Assault Squad with Flamer x2 [180] Heavy Support1: Stormraven Gunship with TL Multi-melta, TL Lascannon [200] Dataslate - Adeptus Astartes Storm Wing: Stormraven Gunship with TL Multi-melta, TL Lascannon [200] Stormtalon Gunship with Skyhammer Missile Launcher [125] Stormtalon Gunship with Skyhammer Missile Launcher [125] Transport1: Razorback with Heavy Flamer, Dozer Blade [55] Transport2: Razorback with TL Lascannon [75] Transport3: Land Speeder Storm with Heavy Flamer [45] Total - 2000 В этом варианте трупсы меньше, но при этом можно использовать скаутмув для продвижения разорбэков, хотя, IMHO, этот вариант послабеее.

Вообще, по моему личному мнению, брать на 1000 героя, дороже 180 (с натягом) - это оверпрайс, тем более у тебя и так два отряда центурионов. А у сентинелей всё-таки поинтереснее будут трейты. Кулаковский либр с костями, кстати говоря, весьма неплохо себя показывал.

Непонятно какую роль выполняет Лисандер.

Огнемёт 1) стоит дешевле на 5 очков 2) если отряд выживет, может пальнуть ещё раз, чтобы потом завязать в ближке В качестве трупсы можно взять скаутов с ХБ, хотя это немного странно, но бывает иногда эффективно.

Тогда уж ради второго пода взять не тактикалов, а штурмов на огнемёте.

Да, так и есть, поэтому в игре против СМ я проиграл, к концу игры попросту трупсы не было. А ещё понял, что лучше вместо третьей тактички, брать скаутов со снайперками и шторм

Примерно помню ростер хсм/демоны лорд (фист) + 5 байкеров с плазмой, все с меткой нургла и ветеранством 2 по 5 плагов на ринках, один отряд с мельтами, другой с плазмаганами 10 стрелковых культистов за аегисом с ретранслятором 2 дракона ЛР и 2 по 2 облей с маркой нургла герольд тзинча с 2 псакерством, 12 пинков и 10 собак Оппоненту выпал 2 трейт, мне 4й кулаковский. Псисилы либра биомансия (1 и 4), Тигурий имел примарис дивинации, телепатии и биомансии. У демонов примарис и болты перемен. Расстановка рассвет войны, миссия 4 (оппоненту повезло). Растанавливался первым я. Конечно же не совсем правильно поставили руины, но это было для красоты (молния - это байки, шестерёнки - центурионы, я соответсвенно жёлтый, противник зелёный, зелёные точки - обли) На первый ход я кинул два дропа на ближайшие точки. Тактичка 1 могла довольно далеко отодвинуться от точки, но ей хватило, точка стоила 3 балла (4 Т.О.) балла. Центурионы вошли в кратеры (пунктирная линия), сержант дал скользящий по лр. Враг подвигался ринкой (отряд с мельтами), прикрывая ЛР. Байки и вторая рина (на плазмах) устремились к точке в левом верхнем углу. Обли постреляли из лазок по центурионам, сняли 2 хп. Второй ход точно не помню, только лишь вышел один дроппод (в области самой правой точки) и равен. У противника вышли вторые облитераторы, отправил в мой деплой (левый угол), постреляли в тактичку за точкой из хб, убили только одного, т.к. пришлось залечь. Первые центурионы подвигались ещё, убили полностью первых облей(получир первую кровь). В тот же ход вышли все демоны. Пинки с герольдом высадились в моём деплое, но только справа, постреляли в тигурия с командником, Тигурию сняли 1 хп. Собаки в центре, точка дала 1 и 1Т.О.. Рина и байки устремились к точке (дала 2 балла и 1 Т.О)) Тактичка два высадилась в правом верхнем углу, недалеко от точки, почти у края, до захвата расстояния не хватило. Рина с плагами доехала до неё и захватила (2 балла/2 Т.О.). Драконы не вышли даже после переброса. Точка с байками не взорвалась, в центре точка взорвалась и убила 4 собаки, они не убежали. Больше за игру точки не взрывались. Третий начался с того, что я повернул Равен им же пострелял по байкам из всего убил 2х, снял вунду капитану. Второй равен вышел и пострелял из лазки по ЛР (взрыв), ракетами по плагам с плазмой. Умерло двое, включая одного с плазмой. Последний дроп с либром не вышел. Вторые центурионы постреляли из ракет (шаблонами), лазки и болтеров по пинкам, 6х убили, гравы кинули только две шестёрки, один проваленный инвуль, в итоге осталось 4 пинка и герольд, не сбежали. Первые центурионы занялись собаками и расстреляли их. Тигурий с командником убил двоих плагов, плюс одного плага убила вторая тактичка. У противника наконец вылезли два дракона, один сжёг троих тактичек с хб, остальных достреляли обли. Второй сжёг двоих в команднике (включая аптекаря) и одного во второй тактичке. Лидак все бросили байки поехали в сторону точки где раньше был отряд с хб. Культисты побежали к точке. На четвёртый ход была дилема куда пустить либра, в итоге решился убить им байкеров. одного убил с мельты, второго с психосилой. Первый равен улетел, второй повернулся и снёс правого дракона. Первые центурионы сняли два ХП с дракона. Вторые добили пинков. Тигурий с командником уничтожили оставшихся плагов, и захватили точку, один тактикал сгорел. Лидак прокинули. Плаги пострелял из плазмы по тактичке, убили одного. Второго убил оставшийся байкер с плазмой. На этом моменте враг совершил ошибку, которая дала мне шанс выиграть, он мог пострелять в третью тактичку, но начал расстреливать центурионов из ПК. Двоих они убили (раненых в начале игры) и одного оставили в ране. Его же (сержанта с лазкой) добил дракон и оставил последнего центуриона в одной вунде. Культисты добежали до точки (3 балла/6 Т.О.) На пятый ход второй равен улетел и наступила ночь. Два дропа из штурмболтеров добили байкера, остался один Лорд. Либр в это время отделился от тактички, после же, зачарджил лорда, дал ему вызов и убил (убийство варлорда) с помощью посоха (даже не пришлось применять психосиловое оружие, т.к. выпала 6ка в железной руке.) Вторая тактичка уничтожила рину. С помощью лазки и омнископа, взорвал второго дракона. Обли убили одного тактикала. Шестого хода не было. В общем, со счётом (если считать по миссиям) 7-6, в мою пользу

На этих выходных неплохо раза три сыграл такой ростер в домашней обстановке. Весьма красиво выйграл две игры (ХСМ+демоны/тау) и одну вничью (СМ), одну проиграл (ИГ), из-за кривого контроля (т.е. по своей вине). Конечно же, немножко пришлось попроксить, но не так жутко (к примеру, командник) и дополнительных колобков. Но, показало, что очень неплохо показывает сержант с омнископом, если давать ему лазку/мислу и бить по другим целям (особенно помогает танкхантинг кулаков). Тигурий очень хорошо оправдал себя в составе командника - кидал примарисы дивинации, биомансии и телепатии. Кулаковского либра юзал по разному, обычно просто кастовал психосилы, артефакт оправдал себя допварпзарядом и перебром проваленных тестов. Но как-то весьма страшно было сажать центурионов в самолёты, всё-таки сбить могут. Primary Detachment - SM Imperial Fist (Sentinels of Terra) HQ1: Librarian with Power Stave, The Bones of Osrak, Mastery Level 2 [115] Elite1: 4 Centurion Devastator Squad with Grav-cannon & Grav-amp x3, TL Lascannon, Missile Launcher, Omniscope [350] Elite2: 4 Centurion Devastator Squad with Grav-cannon & Grav-amp x3, TL Lascannon, Missile Launcher, Omniscope [350] Troops1: 5 Tactical Squad with Heavy Bolter, Storm Bolter [85] in Transport1 Troops2: 5 Tactical Squad with Meltagun, Combi-Meltagun [90] in Transport2 Heavy Support1: Stormraven Gunship with TL Multi-melta, TL Lascannon [200] Heavy Support2: Stormraven Gunship with TL Multi-melta, TL Lascannon [200] Allied Detachment - SM Ultramarines HQ1: Chief Librarian Tigurius [165] HQ0: 5 Command Squad with Storm Shield x4, Plasmagun x4; Apothecary [215] in Transport3 Troops1: 5 Tactical Squad with Meltagun, Combi-Meltagun [90] in Transport4 Transport1: Drop Pod [35] Transport2: Drop Pod [35] Transport3: Drop Pod [35] Transport4: Drop Pod [35]

Нет, просто хочется видеть более разнообразные армии на столах, а не слышать "это неспособие, дно оверпрайс и, вообще, поставь всё на полку" Я не уверен, что большинство настольщиков пришло в хобби, чтобы нОгибать. Просто дело в том, почему бы не дать половине армилиста многих армий реальный шанс быть конкурентным, без личных предпочтений? у автомобиля начинает дымиться двигатель

Какаие аргументы? Никогда не понимал его критики. В любом случае, "все" СМ играют от колобков и тигры, о да :)

Опишу, как некоторые свои замечания, которые возможно бы заставили получше заиграть некоторым юнитам СМ 1) Было бы неплохо, если цену на Сикария и Тигурия поменяли местами, т.к. это было бы более-менее оправдано. Ещё удручает тот факт, что огнемёт стоит 5 очков, а комби-огнемёт 10 у сержанта тактички :D 2) Дредноутов сделаль монстрами, по типу врайтлордов эльдар, хотя такого никогда не будет, но не помешало бы. 3) Штернам понизить цену на 3 очка, вангардам на 1 + на 1 очко снизить цену за джамппаки, вангардам с паками вернуть нормальное Heroic Intervention, как в 5ке. Чтобы повысить количество термосов, снизить цену на 3-5 единиц 4) дать правило интерсепт ПВО-танкам, если не двигались или не вышли из резерва. Вирлвинду, ринке и разорбэку дать 12 броню, а то как это так- у дропа 12, новых танков 12, а у них картонная 11.

Неплохая идея. Только не вижу смысла в ростере на 1500, брать етернал щит. Тогда уж возьми ЧМ на байке с обычным щитом. Всё-таки не лишним будет большой шаблон с 10ой силой.

Подумав над словами СмаллЭвилмана, и прикрутив к ним свои идеи создал конечный вариант, которым, в принципе, уже могу играть на следующих выходных. Всё построено на оллдропе и хорошём прикрытии с воздуха (конечно же, масс вендеты - это приговор моим леталкам). Вот ответы 1) Праймари детачмент фистовская, т.к. у них наиболее интересные трейты, хотя водить очень аккуратно 2) В детачменте ультры, Тигурий наверняка будет присоединён к командник 3) По понятным причинам (штурмтактика), вторые штурмы в ультре 4) Много самолётов - это тоже хорошо 5) Локатор нужен для более удобного дропанья, всё-таки в некоторых местах будет нужен точный удар без вылетов (например на краю стола) 6) Взвод с ХБ вполне может прикрыть тех же штурмов, тем более, саплимент позволяет перебрасывать кубы из болтеров (на пол дистанции). Primary Detachment - SM Imperial Fist (Sentinels of Terra) HQ1: Librarian with Power Stave, The Bones of Osrak, Mastery Level 2 [115] -Warlord Troops1: 5 Tactical Squad with Meltagun, Combi-Meltagun [90] in Transport1 Troops2: 5 Tactical Squad with Meltagun, Combi-Meltagun [90] in Transport2 Troops3: 5 Tactical Squad with Heavy Bolter [80] in Transport3 Fast Attack1: 5 Assault Squad with Flamer x2, [95] in Transport4 Fast Attack2: Stormtalon Gunship with Skyhammer Missile Launcher [125] Heavy Support1: Stormraven Gunship with TL Multi-melta, TL Lascannon [200] Allied Detachment - SM Ultramarines HQ1: Chief Librarian Tigurius [165] HQ0: 5 Command Squad with Storm Shield x4, Plasmagun x4; Apothecary [215] in Transport5 Troops1: 5 Tactical Squad with Grav-gun, Combi-Grav [95] in Transport6 Fast Attack1: 5 Assault Squad with Flamer x2, [95] in Transport7 Dataslate - Adeptus Astartes Storm Wing: Stormraven Gunship with TL Multi-melta; TL Lascannon [200] Stormtalon Gunship with Skyhammer Missile Launcher [125] Stormtalon Gunship with Skyhammer Missile Launcher [125] Transport1: Drop Pod [35] Transport2: Drop Pod [35] Transport3: Drop Pod with Locator Beacon [45] Transport4: Drop Pod [Free] Transport5: Drop Pod [35] Transport6: Drop Pod [35] Transport7: Drop Pod [Free] Total Cost 2000 Model Count 49

2) Смысла нету в знамени роты, оно особы плюшек не даёт, тогда уж шнадарт взять, но он дорогой 7) нет, это у любых тактик

в 4-ке он был поинтереснее, три вида ракет

О_о эм он меня никогда не подводил, может дороговат по своей цене, но роль свую вполне выполняет. Если на столе его не видите, это 100% не значит, что дно (не считая вирлвинда и ПВО-танков)

Тут пригодился бы для ускорения старый добрый Сикарий (Просто Тигурий не так живуч, как хотелось бы). Да и может дать всей армии свой лидак + танк-хантиг одной тактичке (например с гравганами). Как раз останутся очки, чтобы понизить Лисандра до обычного сержанта с молотком В первый пост все основные ростера поставил

1) Педро Кантор без Штернов не нужен, это его главная плюшка, что можно взять их до предела, обойдясь только двумя слотами в трупсе 2) одинокие рэзорбэки игры не сделают, их должно быть хотя бы двое, при условии, что ещё будут ринки или ЛР. 3) убери ассолтку у дредноута и дай ему вторую автопушку, если останутся очки, дай ветеранство. Айронклада посадить бы в дроп и дать огнеметы, в любом случае он самоубийца. Можно еще две ракеты ему дать 4) странная закачка у командника, убери когти и чемпиона, в них в реалия 6ки толка нет, взамен возьми щиты (должны быть в наборе вангардов) и один тип спец. оружия. 5) замени вангардов на обычных штурмов с паками, всё равно нет разницы в визивиге 6) в третьем ростеое, убери девостаторов с ПК, и убери тактику на скаутов со снайперками на плащах или скаутов со спидером, а тактичку сделай штернгардами, никто не придерется. Бастиону нужен ПВО в лице квадгана или хотя бы икаруса 7) пересади в первом ростере капитана на байк, сможешь тогда отряд байков в труппу перевести

Да, флаер должен быть дедикейтед, хотя фак надо глянуть, играя против не некронов с масс косами, все дидикейтеды выходили в резерве. любом случае на первом ходу три дропа падают, вроде ничего не нарушается

Про резервы да, так что обычных термосов можно убрать и взять второй ШР, т.к. Талон (дал ему лазку, ибо на столе маловато дальнобойного антитеха) может выйти один и слиться, так что можно выпускать его со вторым ШР (ради интере попробую сделать стрелковый вариант, ради ведра кубов по земле). Вообще никогда не видел кучу леталок от СМ, интересно таким сыграть - эдакий штурм планеты Кулаками. Первые три дропода на первый ход разве считаются резервами? HQ1: Captain Lysander [230] - Warlord HQ0: 5 Command Squad with Storm Shield x4, Plasmagun x4; Apothecary [215] in Transport1 Elite1: 5 Terminator Assault Squad with Thunder Hammer & Storm Shield x5 [225] Troops1: 5 Tactical Squad with Meltagun, Combi-Meltagun [90] in Transport2 Troops2: 5 Tactical Squad with Meltagun, Combi-Meltagun [90] in Transport3 Troops3: 5 Tactical Squad with Grav-gun, Combi-Grav [95] in Transport4 Fast Attack1: 5 Assault Squad with Flamer x2, [95] in Transport5 Fast Attack2: Stormtalon Gunship with TL Lascannon [140] Heavy Support1: Stormraven Gunship with TL Multi-melta, TL Assault Cannon, Hurricane Bolters [230] Dataslate - Adeptus Astartes Storm Wing: Stormraven Gunship with TL Multi-melta; TL Lascannon [200] Stormtalon Gunship with Skyhammer Missile Launcher [125] Stormtalon Gunship with Skyhammer Missile Launcher [125] Transport1: Drop Pod [35] Transport2: Drop Pod [35] Transport3: Drop Pod [35] Transport4: Drop Pod [35] Transport5: Drop Pod [Free] Total 2000 Model Count 41