HorrOwl

2 creo: Я лично таких не знаю. 2 saydzi: Принципиально не хотят потому, что им это нафиг не надо и всё устраивает? Значит продукт-то качественный. Полностью соответствует нужндам и чаяниям, так сказать. Попадание в аудиторию и прочее. А если человека всё устраивает - нафига ему искать что-то еще? Из спортивного интереса разве что, но он есть не у всех. Ну найди таких людей, что ли. Я видел людей играющих потому что "бэк классный", "миньки сначала красил на полку, потом погонять интересно стало" и т.д. и т.п. Но ни разу "патамушта мне сказали это типа круто". Нету паритета. Есть ГВ и не ГВ. :) И люди играющие в "не ГВ" пытаются кидаться грязью в ГВ. Причём , судя по этой ветке дое... докопались до мышей/ У вх неправильно всё: и бэк, и правила, и масштаб и сами миниатюры. Вот только играют в вх патамушта хамячки. Разумеется это сразу прибавляет интересности системе, в которую играет вещающий это оратор и "хомячки" кидаются скопом в какой-нить дропзон потому что наш успешный менеджер по лизингу так сказал.:) Качество кого? Игрока? Вон, в альтернативе - качеством просто захл[ударить]ся можно. Достаточно посмотреть на гейвормера, ученика, раздел по фову и догнаться сроллером в лучшие времена. На фоне таких вершин я предпочту остаться "пивхаммерным быдлопланктоном"(с) Йокл Учитывая, что вармаш и фов по большей части состоит из "ушедщих из вх", то "хомяки" там те же. Я на них насмотрелся, когда они "набигали" на генеральский форум. Когда я был нубом, меньше всего мне нужно было, чтобы со мной "возились". 2 Baraka: Возвращаемся к дискуссии про сектантов и гуру? Так вот , это подход как раз историчников. И отношение к вам соответствующее.

2 Baraka: Почитай посты Ученикка, например. Или фововцев. Хотя лучше всего это иллюстрируется какой-то там статьей от Калинина: После этого вы правда удивляетесь, почему вас посылают лесом?:)

Постулируется, что подавляющее большинство игроков неспособно читать правила других систем, смотреть на миньки и делать самостоятельные выводы? Это... смело. Но я задам вопрос - ВХ внезапно некачественный продукт?:) В него играют исключительно потому, что "модно"? Или, может быть, проблема в качестве у конкурентов? Твои посты. Каждый кто делит игроков на "хомяков" и "илиту" почему-то считает себя принадлежащим ко второй категории. Я не знаю, почему, так сложилось исторически, видимо. Тем не менее, это основной. Даже не так... ОСНОВНОЙ способ агитации за альтернативные игровые системы на данном форуме. Опять же, это тоже крайне непопулярный взгляд на субж. Считается, что человека надо "заинтересовать", "показать" и "научить", при этом обходясь с ним(он же новичок) если не как с [Отзывчивый]ом от рождения, то , в лучшем случае, как к с проблемами в развитии точно. Потом, разумеется, удивляясь посылу на 3 и более букв.

Ты путаешь причину со следствием Не "качество продукта зависит от мнения игроков", а" мнение игроков зависит от качества продукта" Уже молчу о том, что записывая себя в "илиту", а подавляющее большинство в "хомячки" ты ступаешь на скользкий путь гейвормерства, сбора средств на лизинг и прочее и прочее. С таким подходом "альтернатива" навсегда останется "альтернативой" "Слышь, хомяк, бросил свою ваху - вот игра покруче будет, я илита, я знаю" - весьма спорный способ агитации, с какого-то перепугу крайне популярный в среде историчников и прочих вармашимистов.

Я правильно понимаю, что как только какая-нибудь "альтернативная" система станет хотя бы близкой по популярности к ВХ, её сразу заклеймят "попсой", "для хомячков" и "пипл хавает"? Чем меньше играют в систему - тем она типо илитнее и прочее? Велкам в клуб к гейвормеру.

Ну, тут антитанка явный перебор. Имхо 3 отряда ветеранов с 3мя спешлами в каждом(и в пару отрядов спешлы желательно были бы плазмаганами ) + дополнительный псайкер 2го уровня были бы полезнее. Один псайкер будет давать рероллы эскадрону Паска. Второй - ванквишерам. Я обычно оперирую 3мя эскадронами танков по 2, но тут, так понимаю, максимизация бонусов от паска.

Псайкер гораздо лучше ПЭ для ванквишеров. Можно подумать о том, чтобы скинуть командник и взять второго псайкера

В командник просто просится аквила. Чтобы панишерам префферд раздавать. И да, своих очков она стоит.

Как обычно, скаутом всей армии По факту комманд сквад это чистый саппорт чм( фнп) и стрелковый отряд Если нужен хтх проще взять второго чаптермастера

Может, подумать об аэроволках? По меньшей мере будет забавно. Ну и капеллан совсем не в тему. Уж лучше Корсарро

Леталки никуда не пропали. Аэронекроны были есть и будут, например. Ну, пока кодекс не переиздадут по крайней мере. Еще вероятны, скажем, аэроволки. И я бы не стал недооценивать летающие огнеметы в эпоху модных 2+ каверов. Ни разу не видел, чтобы они хоть что-то сделали

Хайвгарды, равенеры и шрайки играют сильно так себе. Стоит рассмотреть возможность замены их на хайвкронов

Ок. Положил ты два блина. И?:) Монстрам пофиг(1 вунда обычно и та в кавер/инвуль уйдёт), технике пофиг(7я сила), пехоте пофиг(кавер+маленький шаблон), авиация вообще вверху. выгоднее взять еще танков, чем тратить очки на небольшое повышение кавера существующих. Аналогично с ветеранами. Если они будут сидеть в химерах, камуфляж им - очки на ветер.

Нет одной из самых сильных вещей в кодексе иг - виверны Экзекьюшенер вообще ни о чем. Паска лучше выгуливать в панишере, который становится универсальным за счет рендинга( соответственно, увешивать его хб чтобы больше кубов по пехоте было, но тут дело вкуса скорее). Если антитанка не хватает можно подумать о ванквишерах( вот им как раз стоит и лазерки давать и мм в спонсоны) Ветеранам камуфляж не особо поможет Вообще, если убрать спорный камуфляж и дузер бледы- начинают лезть виверны, толку будет значительно больше

Я правильно понимаю, что тему уводят к "зогчем ви тгавите?", хм?

Отрицательное тоже не нужно. Меня устроит любое, бгг Что за привычка все мерять на деньги? Успешный Менеджер, чтоле?:D Вопрос риторический, на него можно не отвечать, впрочем.

Сам подумай, зачем мне твоё хорошее мнение-то?:D

Открываю рулбук 3ки. Фок менялся в зависимости от сценария. Более того , был прописан в "сценариях". Более того, были сценарии с другим фоком 4ки - сценарии. Organising a battle. 5ки - Organising a battle и да, сюрприз, там уже были прописаны множественные детачи.Сказано - оговаривать формат и количество детачей. Что-то не помню воплей "хочу 3 детача на 1850", все играли одним и никто особо не возражал. 6ка - Choosing army. И тоже количество детачей не ограничивалось. Точнее выше 1999 давался второй и т.д. Сколько его брали? Да нисколько. Итого - ограничения детачей от формата появились только в 6ке. В 5ке их не было. У меня серьёзное подозрение, что ты или не читал рулбук , причём никакой,или частые удары по голове вызвали амнезию. А если фок - часть сценария, а сценарии, как ты говоришь, базовая механика и их менять нельзя, то получается все турниры с начала тройки(ранее я не в курсе) были с нарушением базовой механики, потому что на рулбучные сценарии традиционно клали болт и писали свои с незапамятных времен. Глупость раздражает. Уважительного отношения к себе ты не заслужил. Судя по тому, что ты продолжаешь мне постить, именно такое отношение быть и должно. P.S. Впрочем, возможно прикидываться глупым это твой хитрый план, но я сомневаюсь.

Кстати, о разности восприятия. Вот Старрок сразу вкурил идею "конструктора" и пробует разные турниры с разными условиями, смотря какие изх них приживутся. Но кое кто не может вылезти из шкафа раковины и оценить меняющийся мир. :D

Да, договорились.

Так до тебя не доходит разница между механикой игры и собиранием армии? Или, скажем, между базовой механикой и миссиями? Так бы сразу и сказал.:D Или для тебя ново, что организаторы турниров вводят некие ограничения обычно на ростер, касающиеся формата(самое оно возопить - какого хрена, по рулбуку он не ограничен!), сценариев, времени на игру(рулбук не ограничивает, какого хрена!) и так далее? Далее, поскольку формат в книге не ограничивается, большое количество детачей требуется при игре, скажем , 8 тысяч на 8 тысяч. Одним, как раньше, трудно, знаете ли. Я удивлен что вынужден объяснять такое простые вещи. Какое злословие? Исключительно факты. Им стыдно, они голые.:D О да, гв не выдержит ушедшего куратора. Хотя стоп... не ты ли в соседней теме утверждал что таки играешь десвингом, причём левым, чтобы гв копеечку с тебя не получала? Вот достойный образец борьбы с системой. Плачет, колется, но продолжает жевать кактус.

Он все же недалек. Еще раз , анбаунд это опция. Ее( сюрприз!) можно не использовать. Я секрет открою - в рулбуке формат не указан. Из этого можно тоже массу поводов поныть найти. В рулбук сороковника грубо говоря вписали еще апок. Но использовать его правила необязательно( особенно на небольшой формат). Впрочем, это слишком сложная концепция для некоторых.

А рецепт прост: собирать армию по кодексу а не по статьям в двурфах, и собирать армию а не роспись. Смена редакций тогда будет заключаться в покупке пары юнитов и то не факт

Куратор и ноет и доводит и хм.. Ну в общем - спортом занимается :)

Тогда твой удел - писать правила для игр с самим собой :D