Guu

Я тоже хочу! :rolleyes:

Не смотрите, не читайте, не вникайте, пишите, пожалуйста, пишите! Больше анализа богу анализа! Сделайте мой день, пожалуйста :)

Гхм. Гхм. Гхм.

Цену, возможность обвеса и +2/+2 куда девать в анализе?

Разница только в том, какие спеллы можно заменить на сигнатуру. Для архмага этой любой из 4 спеллов. Для 2 магов 2го уровня это последние два спелла. Для 4 магов 1го уровня это 1 последний спелл. Вы об этом все время писали? Потому что разницы получить/не получить нужные спеллы - нет без учета сигнатуры.

Да что с вами не так, люди? Есть архмаг с 4 спеллами. Берете 4 куба, кидаете, заменяете любой дубль на то, что вам нужно, заменяете один из спеллов на сигнатуру. Есть два мага по 2 спелла. Берете 2 куба, кидаете, тут же берете еще 2 куба, кидаете, заменяете все дубли на что хотите, один из спеллов заменяете на сигнатуру. В чем тут разница??!!! :deever:

Зря ты его банишментом назвал...

Клепа, перестань хрень нести, остановись на секунду и оглянись, что ты пишешь. Тебе самому ОК писать откровенную чушь?

Аналитика от Клепы. Нужно отлить в бетоне, для грядущих поколений.

Вот это уже дело. Давайте спокойно и по порядку. Прежде всего, как и всегда - лора огня ограничена 4й силой как правило, про это не нужно забывать. Рассчитывать, что она будет работать против высокого армора или высокой тафны (кроме одного огмента) -никогда не было правильно. Поэтому аргументы "спелл плох против высокого армора" в ее анализе не к месту, этот недостаток заложен в самой лоре (и всегда был заложен). Почти полностью согласен с анализом - кроме того, что это спелл - снести 2 вунды мелкому отряду, либо недобитку, либо, в который будет дальше стрелять, чтобы повысить шансы добить отряд. Также это в среднем паника 5модельному 3тафновому отряду. Это слабенький спелл с ограниченной зоной применения, ну так потому он и халявный. Трейтовые спеллы все слабенькие, кроме одного и для определенных армий. Ну так халява же Это спелл против пехоты. 5-10 хитов 4й силы может быть мало, если у вас орда хейтредных имморталов на чарже, но им такие бафы и не нужны. Этот спелл идеально бафает отряды с небольшим-средним ДПС. Орда имперских алебардщиков под хейтредом делает 22.5 хита 4й силы. Против другой орды, добавление еще 10 хитов означает +44% дамаги. Почти в полтора раза. Нифига не мало за каст 6+. Теперь по поводу РиПов. Есть распространенное заблуждение, что РиП баффы/дебаффы хуже тех, что действуют на ход, потому что их можно подиспелить. Это не так. РиП спеллы лучше по двум причинам: - противнику нужно тратить кубы, портя свою магфазу, чтобы отменить спелл - этот спелл можно класть заранее, вынуждая противника или тратиться на его диспелл, или получить комбат с отрядом заранее оббафанным Именно, это способ нанести какой-то небольшой урон многочисленным отрядам противника. Спелл условно ситуативный, его нужно брать, если: - у противника много мелких отрядов. Вампирский саппорт (мышки, волки), лизардменское облако скинков, эльфийские стрелки/фаста/орлы (против МСУшных вудов вообще сказка). Если у противника толстые коробки/монстрчточто/тяжкав - спелл не нужен - ваш кастер должен обладать достаточной мобильностью, чтобы не цеплять уголком 1-2 отряда, а врываться в порядки врага, накрывая побольше отрядов. 3+ целевых отряда - хороший критерий 1. Про отменить спелл в свою фазу - см. выше про РиПы. 2. Правильно расположенный напротив коробки темплат или сильно ее затормозит (3" + глубина коробки), либо заставит закончить движение на нем же. Если противник не отдиспелил спелл, отряд получит дамаг два раза. Это уже 32 хита против нормального отряда, звучит серьезно? 40 гулей = 13 мертвых гулей 20 эльфийских лучников = 8 эльфийских лучников 30 савагов = 8 савагов 30 бладлеттеров в 5+ арморе = 5 бладлетеров 30 дриад = 7 дриад Вроде отряды не мифические (спойлер: даже бладлеттеры). Вроде серьезные цифры. Если же таковыми не кажутся, нужно притормозить и напомнить себе: магия в целом стала слабее. Старый катаклизм, который бил с 4й силой, двеллеры, большая комета, 2д6 металшифтинг хитов, гейтвей - всего этого больше нет. Не равняйтесь на них. Равняйтесь на другие способы нанести подобный дамаг и на пользу, которую вам принесет такой каст. Наверно это нужно было написать с самого начала, но что сделано, то сделано.

Были седня на Киевской, ибо Павелец, такое ощущение, что чаще занят турнирами по выхам, чем нет. В этот раз был Малифо. На киевской очень уютно, народ приятный бдит, напитки продают, играть пускают бесплатно ваще, только террейн под 9ку лучше с собой тащить. Но вот беда - всего 3 стола.

Так в игре 16 армий... Возьми всего за 3 турнира участников, подели на 16...

Каждый раз, когда вы кормите птицу, где-то вдалеке сыто рыгает штормкаст этернал.

Клуба нет в Мск, это плохо.

Добро пожаловать в секту, Сергей. Ты сам нашел нас.

Ой, все. Где там в ков записываться. Просрали наследие...

Тебя заботит, что твое мнение будет никому не важно? Давай я тебе поклянусь торжественно: кому-нибудь оно обязательно будет хоть немножечко важно. Так что пиши смело!

А ты с какой целью интересуешься?

Пох каких. X моделей в Х рядах, где Х не может быть больше количетсва моделей в ряду/рядов соответственно. Все очень тупо просто. Любителям снести шаблон за холм в прячущегося мага или в комбат (лучше свой, чтобы прочувствовать) - страдать и смахивать скупую слезу.

Молодец, спасибо.

Ах тот нурглевый ДП :rolleyes:

Осталось понять, правильный ли это баланс, если одна из 20 лор настолько сильнее остальных, что ей нужно силу каста уменьшать и ограничивать дополнительно в армии. Ах да, при этом она остается самым популярным выбором.

Короче, солнце был отличный спелл, честный и балансный. Спиритлич был отличной сигнатурой, тоже честной и балансной. А Лора смерти вообще была самая честная и балансная лора, просто очень тактичная, поэтому, даже зарезанную до невозможности (в пул шла, 4 куба макс...) правильные, честные и тактичные игроки все равно отдавали выбор ей, а не унылым кубобросательным другим лорам. Вот так. Извините, вырвалось :)

Итого, мушкетеры/арбалетчики - тот же дамаг за те же деньги. Только вот у них уже точно не получится стрелять нормально в большинстве случаев. Эльфийские лучники эффективней бретонских, которых ты вспоминаешь. Их - берут, потому что они как раз дают те самые средние 5 попаданий (3.3 при ходьбе) на дальнюю с правилом волли. Это считается нормальной отдачей. Маг - это все же герой, то есть его можно спрятать в отряде, он способен носить магпредметы и т.д. Маг защищен в целом лучше отряда стрелков при грамотной игре. Просто ты привык, что маг делает огого, очень много. Одним маленьким фаерболлом с атрибутом 5.5 хитов = эквивалент выстрелу 18 арбалетов. Средний фаерболл с атрибутом = 27 арбалетов или по 4й тафне = 27 эльфийских луков. Вот это самое и уходит. Я хотел много написать, но передумал. Если ты мой пример с 80очковым магом транслируешь на 250, 500 очков с тем же эффектом - дело твое. Прими мои соболезнования. Дискутировать в таком режиме лень. Берут, кстати. Я на ЕТЦ играл против австралийского огра , там на архмаге была эта шняга, отлично добавляла стрельбу.

А почему собственно дамаге от героя-мага не быть сравнимой с дамагой от отряда стрелков? Давайте представим, что среднестатистический маг за 80 очей имеет новый фаерболл + трейт спелл. Смоделируем коневакуумную ситуацию - больше у нас ничего по магии нет, противник тоже взял себе какого-то дешевого мажика за 80 очей. В фазу вам приходит сколько-то кубов на 2 спелла, в подавляющем большинстве случаев один из них проходит. Противник не дурак будет диспелить более опасный фаерболл, значит проходить будут трейтовые д3+1 4й силы флейминга. Возьмем это грубо за выхлоп с нашего мажика. 3 хита 4й силы флейм на 24". Пойдем и возьмем корных стрелков. 10 хороров за 100 очков или 10 хаевских лучников за 90. Они без прочих модификаторов делают 3.3/5 попаданий 3й силой в фазу на 24/30 дюймов. Бывают правда всякие каверы, но мы про них забудем щас. Итого - выхлоп с вложения в магфазу 80 очков примерно равен или больше выхлопу вложения в шутинг фазу 90-100 очков. Это самый слабый выхлоп, который можно придумать для пиромансии. И что тут не так?