Johnny B. Goode

Teh Panda Strike, мне, право, даже как-то неудобно спрашивать, но высказанные вами соображения базируются на основе обширного личного опыта турнирных игр с текущим кодексом ХСМ?

Я не писал о том, как защититься от потери первой крови, посколкьу здесь универсального рецепта нет и быть не может. Определённые армии её заберут вообще неизбежно. Я писал о повышении живучести именно хавоков. Безусловно, включать специально для них в лист сорка, бастион, или рины - абсолютно бессмысленно point-wise. Но если какая-то из перечисленных опций в листе есть - её можно использовать и для хавоков. Лично я в абсолютном большинстве листов использую и сорка, и комм-рилэй, которые берутся отнюдь не для хавоков. И в половине листов - рины.

Способов повысить живучесть хавоков под огнём довольно много. Например: - блокировать на них LOS риной, или ринами на деплое; на фазе движения рины разъезжаются на <6", на фазе стрельбы, после того, как хавоки отстрелялись - съезжаются - цеплять к ним сорка в ТДА, чтобы он собирал огонь до первой раны - использовать бастион Все это, конечно, их с облитераторами не уравнивает в части живучести, однако при аккуратной игре позволяет им пару-тройку фаз поработать. С учётом их цены этого, мне кажется, за глаза.

"Minsk&Сo" 1. Иван "Johnny B. Goode" Таборовец (К) - Chaos Space Marines 2. Ярослав "Yaroslav" Дмитриев - Dark Eldar 3. Дмитрий "Daemon" Кабанов - Imperial Guard 4. Александр "Erle" Иванов - Tyranids 5. Павел "Paul" Перович - Space Wolves 6. Александр "F9SSS" Логинов - Daemons of Chaos

Подтверждаю потребность во вписке на две ночи для четырёх игроков Minsk&Сo.

Впридачу к трём минчанам на квадратных подставках, еще четверо минчан на круглых подставках не отказались бы от чьего-нибудь гостеприимного крова.

Лично я бы в ростере вообще бы ничего не менял. Он весьма сугуб :). Эпический Влад не оллкамер, зачем прививать ему несвойственные функции, да еще и в ущерб тому, что он действительно хорошо делает?

Сов, может быть попробовать сплясать от того, что не умеет, или плохо умеет эСорша? Ну, если выбор именно Харкевича в качестве второго кастера сделан не из эстетических предпочтений. Лично я ума не приложу пока что, как его, хороняку, готовить. Хотя уже сколько-то времени думаю. Посуди сам. Бродсайд стоит 3 фока. Плюс, у тебя предположительно висит один апкип (эскорт\фортуна). Или даже оба. Окей, при наличии фортуны точность стрельбы твоих джеков вполне вменяемая, особенно у Ивана. Но буст на демедж купить, по большому счёту, не на что - осталося 1-2 фока и притом ведь будет еще стрельба в нормальную их аткивацию. Можно подумать о колдун-лорде, как об источнике дополнительного фока, но в целом я бы сказал, что некоторый дефицит фока сужает спектр приоритетных целей для стрельбы твоего второго джека до пехоты\лёгких джеков, поскольку тяжёлого джека без бустов будет довольно сложно расстрелять в хлам. По этому поводу я бы подумал о Демолишере вместо Дестроера. Так или иначе, мне кажется, что следующим номером в расписку просятся специалисты по тяжёлой броне, не являющиеся джеками (которых уже почти нечем кормить). А вот мортиры, по-моему, не просятся вовсе. Лично я из хеви-хиттеров выбрал бы медведей, но если тебе не нравятся модельки, то это, допустим, могут быть думриверы, или даже демокорпс. Как вариант - ИФП могут отлично налить. Также, думаю, был бы полезен профильный тарпит. Но у Харкевича нет иронфлеша. И совсем уж профильный тарпит из ВГИ поэтому не получается даже с поправкой на тафнесс и БнВ. Я бы, пожалуй, предпочёл ИФП в такой ситуации (особенно с учётом дефицита хеви-хиттеров). Тогда, допусттим, выходит: Харкевич (*5) - Иван (10) - Стрелковый дроиде за 9 очков (дестроер или демолишер) ИФП+УА (10) Колдун-лорд (2) Это 26 очков. На остаток лично я бы взял медведей и Айяну с Хольтом. Но вариантов, конечно, хватает. Теоретический может быть интересно добавить туда Девастатора - он особо фока не просит, кроме как при сближении, дает тебе третий (!) бульдоз и вместе с демолишером дивно заменяет профильный тарпит-юнит. Впрочем, эти рассуждения, конечно, могут иметь какой-то смысл только в предположении того, что ты хочешь делать второй лист именно на Харкевиче. Если нет, то я бы брал филд-контрольного кастера, типа бабульки, или, может быть, пИруска.

Я, безусловно, только предложил :). Kичный опыт в таких вещах - мерило всего. Но у меня как-то всякий раз Бист, работая в полную мощь? съедает все (на атаки, на баундлесс чарж), а то что остается - это апкип, или рекаст ИФ и иногда циклон себе (вместо баундлесс чаржа Бисту). Вмейкеры, на мой взгляд, дивно решают целый спектр задач. Отстреливают байл-траллей, бейн-кнайтов, эррантов и т. п. Если ты фланкируешь ими построение оппонента - то офицеров\знаменосцев\хористов\вассалов и всяких прочих красавцев. Перестрелять их, как правило, нелегко, а посвятить им пару ходов работы специально обученных юнитов противник не всегда может себе позволить. Он там булки сжимает изо всех сил перед столкновением с винтергардами, Бистом, медведами и т. д. Но, опять же, их использование - это, конечно, дело вкуса. Ключевым юнитом их считать неправильно, а саппорт всегда ведь подбираешь с учётом личного опыта эксплуатации, поправкой на метагейм и т. д.

Сов, если вопрос по ростеру еще актуален, то лично я не брал кодиака ни в 25, ни в 35. Несмотря на всю его фок-эффективность, мне у эСорши на нее саму и на биста не всегда хватает. Девастатор выглядит гораздо интереснее, но опять же, лично я бы о нем думал только в 35 и, вероятно, подумал бы тогда про колдун-лорда из озвученных уже соображений. В твой ростер мне кажутся стоящими рассмотрения (инфэкшн): - вмейкеры - медведи - элиминаторы - мортира И я бы что-то вот такое предложил бы: Points: 25 Forward Kommander Sorscha (*6pts) * Beast-09 (11pts) Great Bears of Gallowswood (5pts) Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (4pts) Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts) * Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts) * 1 Winter Guard Infantry Rocketeer (1pts) Kovnik Jozef Grigorovich (2pts) Если, с учётом метагейма, инструмент против стелса необходим до зарезу, то я бы предложил скрепя сердце слить медведей и ракетчика в пользу мортиры и пары элиминаторов. Если с учётом метагейма до зарезу необходимы магические атаки - поменял бы вмейкеров на Айяну и Хольта.

Нужна вписка на троих, команда "Минск и Ко". Пардон за некоторую слоупочность - так сложилось.

Да, Миша, пардон :).

Дублирую результаты турнира: 1-й раунд: Hobbit-Central dreAm teAm - Мерки - 2:1 3-Stars Syndicate - Москва - 2:1 Zubr (Cygnar) vs Жмых (Skorne) - 3-0 Мастер (Trollblood) vs Шут (Cryx) - 0-0, 0-5 по 3-му тайбрейкеру Виталий (Legion) vs F9SSS (Cygnar) - 0-0, 10-8 по 3-му тайбрейкеру Bloodroad (Cryx) vs Uchenikk (Orboros) - КК (0-1) Johnny B. Goode (Khador) - Степан (Khador) - 0-3 Arenor (Menoth) - Эльфийко (Legion) - КК (0-2) 2-й раунд: 3-Stars Syndicate - Hobbit-Central dreAm teAm - 2:1 Москва - Мерки - 3-0 Arenor (Menoth) vs Мастер (Trollblood) - KK (0-0) Bloodroad (Cryx) vs Zubr (Cygnar) - 0-0, 14-17 по 3-му тайбрейкеру Johnny B. Goode (Khador) vs Виталий (Legion) - 2-0 Степан (Khador) vs Шут (Cryx) - 1-0 Эльфийко (Legion) vs F9SSS (Cygnar) - 2-0 Uchenikk (Orboros) vs Жмых (Skorne) - KK (0-0) 3-й раунд: Мерки - 3-Stars Syndicate - 1:2 Hobbit-Central dreAm teAm - Москва 1:2 F9SSS (Cygnar) vs Arenor (Menoth) - 0-0, 11-8 по 3-му тайбрейкеру Шут (Cryx) vs Bloodroad (Cryx) - 0-0, 11-13 по 3-му тайбрейкеру Жмых (Skorne) vs Johnny B. Goode (Khador) - KK (0-0) Мастер (Trollblood) vs Uchenikk (Orboros) - KK (0-0) Zubr (Cygnar) vs Степан (Khador) - 0-2 Виталий (Legion) vs Эльфийко (Legion) - KK (0-1) Результаты в командном зачете: 1. 3-Stars Syndicate - 3 победы, 6 очков 2. Москва - 2 победы, 4 очка 3. Hobbit-Central dreAm teAm - 1 победа, 2 очка 4. Мерки - 0 побед, 0 очков Результаты в личном зачете: 1. Степан (Khador) - 3 победы, 6-0 2. Зубр (Cygnar) - 2 победы, 3-2 3. Johnny B. Goode (Khador) - 2 победы, 2-3 4. Uchenikk (Orboros) - 2 победы, 1-0 5. Bloodroad (Cryx) - 2 победы, 1-1 6. Arenor (Menoth) - 2 победы, 0-2 7. Виталий (Legion) - 2 победы, 0-3 8. Эльфийко (Legion) - 1 победа, 5-0 9. Шут (Cryx) - 1 победа, 0-1 10. F9SSS (Cygnar) - 1 победа, 0-2 11. Мастер (Trollblood) - 0 побед, 0-0 12. Жмых (Skorne) - 0 побед, 0-3

Всем спасибо за игру.

Заглавное сообщение отредактировано. Капитанов команд прошу написать мне в ФП в отношении времени прибытия, номера поезда и контактного телефона. Также напоминаю про заявку на размещение на ночлег.

Джентльмены, внезапно есть место для еще одной команды - Украина снялась. Понимаю, что маловероятно, что она соберется за неполные две недели, но если вдруг - welcome. Для того, чтобы дать возможность желающим определится с шестой командой регистрация продлена до 15 ноября (вторник).

Джентльмены, до турнира осталось всего ничего и, надеюсь, все команды уже определились с составом и ростерами. Поэтому прошу выслать их (окончательные составы и ростеры) главному судье турнира, Эктору, до 11 ноября (ectorATmailDOTru). Составы с указанием фракций и пакет миссий мы планируем опубликовать 14 ноября, в понедельник. Кроме того команду глуба "Генерал" и наших киевских друзей прошу сообщить - есть ли надобность во вписке с 19 на 20.

Украина участие подтвердила. По сути дела, регистрация на уровне команд завершена. Шорт-лист желающих сыграть мерком тоже готов. Всем спасибо и ждём на турнире.

По правилу first in - first served зарегистрированы следующие команды: 1. Команда "Hobbit-Central dreAm teAm", Минск, капитан Денис Хмыз (Zubr) 2. Команда "3-Stars Syndicate", Минск, капитан Иван Таборовец (Johnny B. Goode) 3. Команда "???", Москва, капитан Степан Зотов (Stepan) 4. Команда клуба "Генерал", Москва, капитан Пётр Яcыченко (HorrOwl) В стадии формирования команда мерков, капитан - Александр Логинов (F9SSS). Предварительный интерес по последней позиции есть со стороны команды Украины, капитан Евгений Лещенко (Morgrim). Если их участие не будет подтверждено, то будет сформирован еще один мерк-состав. Степан, Сов, как определитесь с названиями и составом по игрока и армиям - отпишите, пожалуйста мне. Я внесу списки в заглавное сообщение. Моргрим, как определитесь с участием - тоже, сообщи, пожалуйста. Чтобы у нас было сколько-то времени на формирование мерк-состава, если вы не сможете.

Окей, Миша, я тебя записал предварительно легионером, но если подберется состав - будем тем более рады. Как определишься с участием - дай знать, плз, не посчитай за труд.

Шут, ты заинтересован ехать и играть легионером, или планируешь привезти\приехать в составе команды? Джеймс - у нас есть неполные составы в процессе формирования. Если не претит ехать легионером в команду к двум малознакомым игрокам - то это решаемый вопрос.

Anglais, были бы рады видеть.

Представляем вашему вниманию Первый белорусский командный турнир по игровым системам Warmachine\Hordes Дата проведения турнира: 19-20 ноября Место проведения турнира: Воронянского, 31 До места проведения турнира можно добраться автобусом #10 от ст. Дружная (ЖД вокзал). Иногородних участников встретим (так что прошу сообщить время прибытия, номер поезда и контактный телефон). Общие правила турнира Турнир проводится по правилам Steamroller-2011, модифицированными для подержки командной игры (раздел "Правила командной игры" ниже перекрывает соответствующие правила Steamroller-2011)и пройдет в 5 раундов, сыгранных по принципу "каждый с каждым". Просим обратить внимание на тот факт, что это ограничивает количество команд-участниц шестью. За неделю до турнира будут объявлены миссии из пакета Steamroller, которые будут сыграны в каждом из раундов. На турнир допускаются только полностью покрашенные армии. Правила составления команд На участие в турнире принимаются заявки от команд, составленных из трёх человек; один из которых заявлен капитаном команды. Каждый игрок в составе команды играет только своей армией, армии в композиции команды повторяться не могут. Формат каждой из армий - 35 очков. Поскольку правила командной игры позволяют капитанам минимизировать вероятность получения своими игроками контрматчапов, то на этом турнире не работает правило двух ростеров. Срок сдачи капитаном команд ростеров на валидацию - две недели до даты проведения турнира. Правила командной игры После объявления парингов капитаны соперничающих команд имеют 10 минут на то, чтобы ознакомиться с ростерами команды-соперницы. После этого делается ролл-офф (d6) и капитан, выигравший его, решает, хочет ли он выставлять своего игрока первым или вторым. После того, как капитан команды, выставляющей игрока первым, заявит его, капитан второй команды выбирает любого игрока из состава своей команды и заявляет его оппонентом выставившемуся игроку, определяя таким образом первую пару. Затем капитан второй команды выставляет своего игрока, а капитан первой команды заявляет его оппонента. Оставшиеся игроки формируют третью пару. В рамках отдельных сражений в полном объеме действуют правила Steamroller-2011. По результатам трёх игр команды получают командные турнирные очки: три за победу, одно за ничью и ноль за поражение. Условием командной победы является набор игроками команды большего суммарного количества турнирных очков по правилам Steamroller-2011. При равенстве суммы турнирных очков командам засчитывается ничья. Победителем турнира объявляется команда набравшая по результатам турнира наибольшее число командных турнирных очков. В случае равенства этого параметра у нескольких команд, победитель выявляется среди них сравнением суммы индивидуальных турнирных очков. Регистрация на турнир Желающих принять участие просим писать на ф-почту мне, или Bloodroad'у. Наряду с командными заявками принимаются индивидуальные. Мы не гарантируем, что игроки, подавшие индивидуальные заявки будут участвовать в турнире, но постараемся сделать все возможное, чтобы сформировать из них команды, либо включить в состав команд, которым не хватит игрока. Иногородних и иностранных игроков, которым нужно помочь с размещением на ночь просим указывать это обстоятельство в заявке - что-нибудь придумаем. Что иметь при себе Модели и карты своей армии, рулетку и кубики, ростер в двух экземплярах. Хотя бы один набор шаблонов на команду. Зарегистрированы 1. Команда "Hobbit-Central dreAm teAm", Минск, капитан Денис Хмыз (Zubr) 2. Команда "3-Stars Syndicate", Минск, капитан Иван Таборовец (Johnny B. Goode) 3. Команда "?", Москва, капитан Степан Зотов (Stepan) 4. Команда клуба "Генерал", Москва, капитан Пётр Ясыченко (HorrOwl) 5. <вакантное место> 6. Команда мерков, сборный состав, капитан Александр Логинов (F9SSS) Расписание: - 19 ноября (суббота) 10:00 - открытие мероприятия 10:00 - 10:45 - регистрация 11:00 - начало первого тура 13:00 - начало второго тура 15:00 - промежуточные результаты, закрытие первого дня мероприятия - 20 ноября (воскресенье) 10:00 - начало третьего тура 12:00 - начало четвертого тура 14:00 - 15:00 - перерыв 15:00 - начало пятого тура 17:00 - 18:00 - объявление результатов турнира, награждение и закртытие мероприятия

Я как бы не настаиваю :), дело абсолютно хозяйское :).

Да, четыре элиты я как-то просмотрел :). На самом деле, при игре мех-ХСМ с кучей КП в листе надо просто смириться. Это такой факт из области объективной реальности. В мобильности механизированный отряд рапторам уступает не так значительно, как может показаться. И он существенно дешевле, более живуч за счёт рины и, наконец, лучше вооружен, если мы говорим о чозенах\хавоках. То есть лично я по-прежнему порекомендовал бы взять хавоков на ринах вместо рапторов. Если тебе необходимо усилить фазу ХтХ (хотя я не вижу в этом смысла в таком листе), то можно добавить еще один 6-рыльный сквад берсаков, или подмать о включении в лист гритера и пары голых чепионов. ДП - дело вкуса. Но я не вижу за счёт чего твой ДП сможет одновременно и саппортить тебя лэшом и мало-мальски долго протянуть на поле боя живым. Я понимаю, когда их берут в лист с ЛР - у тебя есть надёжный скрин для него. Я понимаю, когда берут в лист с риноспамом варптаймного ДП - он, в идеале, все свободное время проводит в комбате. С сорком тоже все ясно - катайся себе, кастуй. А вот именно лэш-ДП я бы в лист на риноспаме брать бы не стал.