Executioner

Вопрос дурацкий, а кодекса под рукой нет :( Может ли командер тау ставиться отдельно от бодигвардов? Вроде может, т.к. нигде не написано обратного. Написано: занимают один слот HQ

Не забывай о 12 выстрелах с берсткэнонов. Так же от бордсайдов намного легче спрятаться за ландшафтом из-за их малой мобильности. Мухи - не для того созданы, чтобы держать противника в рукопашке. При правильной игре они доживают до конца игры (хотя бы один из отрядов, делая немало). Нападение здесь ни причем. Контрчарж - это случай, если не хватило выстрелов уничтожить подходящего противника. А снайперы здесь при том, что с их поддержкой эти два отряда веспидов убивают десяток космодесанта без особого напряга. Стрелять конечно. Я писал, что будет трудно, однако не труднее, чем мехтау. Те же снайпер дроны помогут. Им вполне по плечу за ход угробить одного элитного фекса. Тем более согласись, что уж лучше повозиться с монстрой, чем постоянно думать что делать против всех рукопашных армий своим СэШем.

Еще как сделает! Одно дело стоять без прикрытия маневренных юнитов, совсем другое - когда стоит меньше половины под прикрытием маневра. Я играл полным СэШем и два отряда бродов использовал. В итоге: бродсайды оказались недостаточно быстрыми, чтобы реагировать на мув противника (не успевали они). Так же если просто стоишь - не сможешь остановить массовый прорыв противника с одной стороны. Тупо не хватит маневра. Здесь же мы в любой момент можем перебросить значительные силы на другой фланг. Во-первых, мухи идут двумя отрядами при поддержки снайпер дронов (если не забыл это тоже АР3), плюс 2-3 фаз комбата не будет - мне проще слить недорогой отряд мух и оставить противника перед кучей стволов, чем потерять за теже 3 фазы комбата в полтора раза более дорогой отряд. Я бы не сказал, что совсем не будет. Да будет трудно, но все-таки шанс есть, т.к. СэШ ИГ стоит, а мы можем атаковать с одного краю и навалиться всем, чем можем. Файрнайфы кстати выдают достаточно выстрелов с большой дистанции, сами при этом оставаясь вне поля зрения. (Если играют без василисков) Если же с ними - мы вполне можем и войти в их мертвую зону или грохнуть их из дипстрайка. Броды - не панацея. На ЛРе обычно едет кто-нибудь с сильной рукопашкой. А броды почему-то очень любят не попадать и не пробивать (согласись часто случается). Плюс если мы не подобьем этот ЛР бродами - их нам прирежут, если же мы не подбили из танков - чтож, отлетели и пробуем еще. [Добавлено позже] Совсем забыл сказать про скайрей. Его смысл не в четырех выстрелах с пятой силой - а возможность подсветки. Только мы можем за 50 очков взять одну подсветку на тетре (броня 10, открытая, BS 3), а можем за 150 очков получить две подсветки с 4BS, 13 броней, которые еще могут и пострелять.

Спасибо! Очень много пожеланий "что взять", но "на что это менять" маловато :) Как жаль, что на все изменения просто не хватит очков. Если и брать скай рэй - то скорее вместо снайпер дронов. У нас слишком мало оружия, способного пробивать 14 броню. Хорошая машина (жаль что пока ее нет у меня), но дронов - не видно, а в нее точно кто-нибудь да постреляет. Хотя с другой стороны три танка очень тяжело спрятать. Менять ФВ на крутов я бы не стал (лучше добавить), т.к. ФВ у меня неплохо подбивают рины и лендспидеры. Так же в крутах есть один минус - без ковера они практически не живут, а у нас и без них куча народу, которую надо спрятать (пэсфайндеры, веспиды, снайпер дроны). Конечно хочется взять крутов (есть и они и собаки), но видимо я еще плохо ими играю. Буду пробовать. По поводу бордсайдов уже который день ломаю голову. Очень хочется взять, но и лишние стволы с АР3 и маркерами не помешают. Возможно все-таки возьму, заменив одного эля на XV84 (который с встроенным маркером) - стоит всего на 15 очков дороже, зато стоит и если противни далеко - подсвечивает и мислой стреляет.

Сейчас пробую такой несовсем стандартный ростер. Смесь мехтау и СэШа. Из минусов - крайне тяжело будет против монстры, термолимита, армий с 2+ ЛР. Но так как таких армий не так много вполне может играть и на турнире. Из плюсов - достаточная мобильность и огневая мощь, наличие античаржа и подсветок, крайне нужных тау. Жду советов и коментариев по игре таким ростером, возможные советы по изменению. 1 Commander Shas'el (HQ) @ 97 Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Targeting Array Hard-wired multi-tracker [5] 1 Commander Shas'el (HQ) @ 97 Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Targeting Array Hard-wired multi-tracker [5] 1 Crisis Battlesuit Team (Elites) @ 124 Pts Fusion Blaster; Plasma Rifle; Multi-Tracker 1 Crisis Battlesuit @ [62] Pts Fusion Blaster; Plasma Rifle; Multi-Tracker 1 Crisis Battlesuit Team (Elites) @ 186 Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-Tracker 1 Crisis Battlesuit @ [62] Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-Tracker 1 Crisis Battlesuit @ [62] Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-Tracker 1 Crisis Battlesuit Team (Elites) @ 186 Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-Tracker 1 Crisis Battlesuit @ [62] Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-Tracker 1 Crisis Battlesuit @ [62] Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-Tracker 8 FireWarrior Team (Troops) @ 205 Pts Pulse Rifle (x8) 1 Devilfish @ [125] Pts Smart Missile System Targetting Array [5] Multi-tracker [10] Decoy Launcher [5] Disruption Pod [5] 6 FireWarrior Team (Troops) @ 60 Pts Pulse Rifle (x6) 6 FireWarrior Team (Troops) @ 60 Pts Pulse Rifle (x6) 5 Vespid Stingwings (Fast Attack) @ 102 Pts Neutron Blaster 1 Strain Leader @ [22] Pts Neutron Blaster 5 Vespid Stingwings (Fast Attack) @ 102 Pts Neutron Blaster 1 Strain Leader @ [22] Pts Neutron Blaster 5 Pathfinder Team (Fast Attack) @ 180 Pts Pulse Carbine & Markerlight (x5) 1 Devilfish @ [120] Pts Marker Beacon; Smart Missile System Decoy Launcher [5] Targetting Array [5] Multi-tracker [10] 1 Hammerhead Gunship (Heavy Support) @ 180 Pts Railgun; Burst Cannon (x2) #Targetting Array [0] Decoy Launcher [5] Target Lock [5] Multi-tracker [10] Blacksun Filter [5] Disruption Pod [5] 1 Hammerhead Gunship (Heavy Support) @ 180 Pts Railgun; Burst Cannon (x2) #Targetting Array [0] Decoy Launcher [5] Target Lock [5] Multi-tracker [10] Blacksun Filter [5] Disruption Pod [5] 3 Sniper Drone Teams (Heavy Support) @ 240 Pts 3x1 Spotter @ [80] Pts Networked Markerlight; Pulse Pistol; Drone Controller #Targetting Array [0] #Stealth Field Generator [0] 3x3 Sniper Drones @ [0] Pts Rail Rifle & Target Lock #Targetting Array [0] #Stealth Field Generator [0] Models in Army: 64 Total Army Cost: 1999 Итак по порядку... Командеры - стандартные эли, встречающиеся в 90% армий тау. Стоят/прыгают хорошо работают по пехоте с 3+/2+ сейвом и легкой и средней техники (с броней 10-12 а то и 13) Два отряда стандартных фаернайфов - для увеличения огневой мощи и борьбы все с той же пехотой и техникой. Отряд кризисов с фьюженами и плазмой - ИМХО здесь просто необходим. Т.к. оружия, пробивающего 14 броню мало имеем сразу юнит, способный взорвать тяжелую технику, а если ее нет очень хорошо может пострелять и по термосам и по монстрам. Минус - умрет в 95% случаев. 2*6 ФВ - стоят стреляют, а огневая мощь нам ох как нужна! Могут в случае чего остановить ринку или сбить лендспидер. 8 ФВ в Фише обеспечивают поддержку там где надо, увеличивая мобильность армии. Pathfinder-ы сидят где-нибудь в ковере и помогают кризисам, веспидам убить как можно больше, повышая баллистик, или уменьшая ковер. Девилфиш - помогает добраться куда надо кризисам - камикадзе + необходимая нам огневая мощь Веспиды - 2 отряда мобильной огневой поддержки + контрчарж (очень класно подставлять недорогой отряд под чарж, убирать от потерь лидера и оставлять отряд врага перед кучей стволов). Главное - это не подставить его под массовую стрельбу. 2 Хаммерхэда - классика. Люблю ставить берст кэноны - куча выстрелов на 18" + 12" за счет передвижения Снайпер дроны - стоят, стреляют, подсвечивают важные цели. Способны и маров пострелять и легкую технику подбить.

Очень дорого. Никогда себя не окупит, ибо не проживет стока. Любой рукопашный отряд уничтожит такие отряды не задумываясь, и дроны не помогут. Если честно, не понял зачем дроны. Это ж отряд - "упал - пострелял - умер" Зачем тратить стока очков? Крутов 6-й сейв не спасет. Главная их защита - ковер. Да и шейпер особо не нужен. Выдать фишу СМС в обязательном порядке для увеличения огневой мощи

А никто и не обижается :D Я пока только два раза был на турнирах (оба на генералах) и не жалуюсь - обычно в середине.

Увидим на генералах :) и смотря что имеется в виду под словом "играет". Вообще это измененный ростер. Я играл со след. изменениями (и очень даже не плохо): вместо пяти отрядов ФВ было 3*6 ФВ и 2*10 Крутов + по одному стелсу в каждый отряд. Но очень не радовало, что периодически некуда было ставить крутов, а без ковера они мрут как мухи.

1 Commander Shas'el (HQ) @ 261 Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Targeting Array Hard-wired multi-tracker [5] 1 Bodyguard Shas'vre @ [82] Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Targeting Array Hard-wired multi-tracker [5] 1 Bodyguard Shas'vre @ [82] Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Targeting Array Hard-wired multi-tracker [5] 1 Commander Shas'el (HQ) @ 261 Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Targeting Array Hard-wired multi-tracker [5] 1 Bodyguard Shas'vre @ [82] Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Targeting Array Hard-wired multi-tracker [5] 1 Bodyguard Shas'vre @ [82] Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Targeting Array Hard-wired multi-tracker [5] 1 Crisis Battlesuit Team (Elites) @ 186 Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-Tracker 1 Crisis Battlesuit @ [62] Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-Tracker 1 Crisis Battlesuit @ [62] Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-Tracker 3 Stealth Team (Elites) @ 90 Pts Burst Cannon (x3) 3 Stealth Team (Elites) @ 90 Pts Burst Cannon (x3) 6 FireWarrior Team (Troops) @ 60 Pts Pulse Rifle (x6) 8 FireWarrior Team (Troops) @ 80 Pts Pulse Rifle (x8) 8 FireWarrior Team (Troops) @ 80 Pts Pulse Rifle (x8) 8 FireWarrior Team (Troops) @ 80 Pts Pulse Rifle (x8) 8 FireWarrior Team (Troops) @ 80 Pts Pulse Rifle (x8) 9 Kroot Carnivore Squad (Troops) @ 151 Pts Kroot Rifle 1 Shaper @ [28] Pts Kroot Rifle 10 Kroot Hounds @ [60] Pts 1 Hammerhead Gunship (Heavy Support) @ 175 Pts Railgun; Burst Cannon (x2) #Targetting Array [0] Decoy Launcher [5] Target Lock [5] Multi-tracker [10] Blacksun Filter [5] 1 Broadside Battlesuit Team Leader (Heavy Support) @ 203 Pts Smart Missile System; TL Railgun; Advanced Stabilization System Bonding Knife [5] Hard-wired drone controller [0] Hard-wired blacksun filter [3] 1 Shield Drone @ [15] Pts 1 Shield Drone @ [15] Pts 1 Broadside Battlesuit @ [80] Pts Smart Missile System; TL Railgun; Advanced Stabilization System 1 Broadside Battlesuit Team Leader (Heavy Support) @ 203 Pts Smart Missile System; TL Railgun; Advanced Stabilization System Bonding Knife [5] Hard-wired drone controller [0] Hard-wired blacksun filter [3] 1 Shield Drone @ [15] Pts 1 Shield Drone @ [15] Pts 1 Broadside Battlesuit @ [80] Pts Smart Missile System; TL Railgun; Advanced Stabilization System Models in Army: 84 Total Army Cost: 2000 Вот такая вот СэШ армия тау (в моем видении). По поводу командников прошу не писать - знаю, что дорого, но играю не первый раз и нравится

А если в такой отряд стреляют из лазерки и я не прокидываю инвуль - кого убирать брода у которого 2 вунды или дрона?

Можешь взять только одно HQ (оно по кодексу не 1+, а 1) это глюк армибилдера. Если честно, то как-то некрасиво смотрится. Уж если дроп - то вся армия.

Если ты собираешься мчаться танками, зачем им вообще ставить спонсоны, тем более с плазмо-пушками? ИМХО ветераны как-то слабо вписываются в мотопехоту, да и райдеры тоже. Про повер веапон уже написали

На 2000 очков трибордсайда слишком мало. Tagert lock дает стрелять по двум целям сразу только технике. Чтобы маров в рукопашку резать. У меня такой отряд загрыз отряд в 5 термосов. Играл с хоасом от двух рин с берсаками, ДП, Грейт демона Кхорна, отряд с носителем демона на рине с болтерами и мельтами, 2 облитюка, Дефилер, 3 по 5 маров с лазерками. Сыграл в ничью. Сдесь все вполне мне понравилось. Если бы не пожадничал и спрятал кризов вышел бы на минорку. Потом играл с Темными Ангелами (капитан дед винга в отряде термосов со знаменосцем, 2 отряда стрелковых термосов, 2 по 6 байков с кулаками, один с 2 мельтами второй с 2 фламерами, 2 атак байка, 3 лендспидера, 2 танка с автопушкой и ХБ) Им проиграл где-то на грани мажорки (не считали) Но здесь сам виноват. Не ту тактику выбрал и не там расставился, плюс разбился один из отрядов HQ при дипстрайке. Единственный веселый момент - это танк переживший в течение первых 3-х ходов огонь и выдержавший два ходу стрельбы трех лендспидеров и 2 атак байков с мульти мельтами (на пятом ходу потерял все оружие, а на шестом про него забыли и он единственный дожил до конца игры) Просто когда приходит время высаживать кризов на столе практически ничего не остается, что могло бы их прикрыть огнем. Оряд бродов предпочитают не расстреливать, тратя большую часть лазерок, а связывать и убивать в рукопашку чем-нибудь быстрым. А все лазерки и пр. тратятся на танки. Не знаю, не знаю. Очень нравятся бодигварды слишком хорошая мощь (особенно при репидфаере) А если отказаться от бодигвардов да еще и от одного отряда кризов в пользу стелсов не знаю чем термосов отстреливать. Фузионки с плазмой на кризах естественно против термосов, монстров и технику можно будет на крайняк пристрелить.

Поиграл тут на выходных и пришел к выводу, что пехоты надо больше. Да и два танка как то не очень себя показали. Решил попробовать такой ростер: Unnamed2000 Pts - Tau Army 1 Commander Shas'el (HQ) @ 266 Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Targeting Array Hard-wired multi-tracker [5] Hard-wired target lock [5] 2 Bodyguard Shas'vre @ [2x82] Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Targeting Array Hard-wired multi-tracker 1 Commander Shas'el (HQ) @ 266 Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Targeting Array Hard-wired multi-tracker [5] Hard-wired target lock [5] 2 Bodyguard Shas'vre @ [2x82] Pts Missile Pod; Plasma Rifle; Targeting Array Hard-wired multi-tracker 3 Crisis Battlesuit Team (Elites) @ 186 Pts Missile Pod (x3); Plasma Rifle (x3); Multi-Tracker (x3) 3 Crisis Battlesuit Team (Elites) @ 186 Pts Missile Pod (x3); Plasma Rifle (x3); Multi-Tracker (x3) 6 FireWarrior Team (Troops) @ 60 Pts Pulse Rifle (x6) 6 FireWarrior Team (Troops) @ 60 Pts Pulse Rifle (x6) 6 FireWarrior Team (Troops) @ 60 Pts Pulse Rifle (x6) 10 Kroot Carnivore Squad (Troops) @ 70 Pts Kroot Rifle 10 Kroot Carnivore Squad (Troops) @ 70 Pts Kroot Rifle 9 Kroot Carnivore Squad (Troops) @ 151 Pts Kroot Rifle 1 Shaper @ [28] Pts Kroot Rifle 10 Kroot Hounds @ [60] Pts 1 Broadside Battlesuit Team Leader (Heavy Support) @ 205 Pts Smart Missile System; TL Railgun; Advanced Stabilization System Bonding Knife [5] Hard-wired drone controller [0] Hard-wired target lock [5] 1 Shield Drone @ [30] Pts 1 Broadside Battlesuit @ [80] Pts Smart Missile System; TL Railgun; Advanced Stabilization System 1 Broadside Battlesuit Team Leader (Heavy Support) @ 205 Pts Smart Missile System; TL Railgun; Advanced Stabilization System Bonding Knife [5] Hard-wired drone controller [0] Hard-wired target lock [5] 2 Shield Drone @ [30] Pts 1 Broadside Battlesuit @ [80] Pts Smart Missile System; TL Railgun; Advanced Stabilization System 1 Broadside Battlesuit Team Leader (Heavy Support) @ 215 Pts Smart Missile System; TL Railgun; Target Lock Bonding Knife [5] Hard-wired drone controller [0] 2 Shield Drone @ [30] Pts 1 Broadside Battlesuit @ [100] Pts Smart Missile System; TL Railgun; Drone Controller 2 Shield Drone @ [30] Pts Models in Army: 84 Total Army Cost: 2000 Думаю может вместо мислы для двух элитных отрядов кризов взять фузионки. Попинайте плиз

Действительно не знал :(

Очень не нравится проходить тесты от потери одного дрона. Да и после потери одного из двух дронов мажорити доспех становится вторым без инвуля, а это значит - каюк одному из бродов. Последний раз играл так приятно было, когда 2 хода по одному дрону убивали, а я не должен был проходить тестов. :D

Что зачем? Бондинг найф? Чтобы после убийства дронов при провале теста можно было восстановить. Прятать всех необязательно. Можно 2-3 отряда спрятать, а остальные доставлять куда надо посредством дип стайка. Я беру бодигвардов не для защиты, а для боевой мощи. Уже играл двумя командерами с ретюной на прошлых генералах и они меня не разочаровали. Наверное так и сделаю. Отряд в 19 крутов, 10 собак и Шейпер. Плюс на оставшиеся очки отряд ФВ.

Все изменил. Отряд бродов действительно лишний (задумался и написал два раза), так же в отряде бондин найф. Ну да. так оно и есть. Я же не писал 10 крутов, шейпер, 9 собак. :) По поводу фишей - думаю. Вроде разница не существенная, а девушке приятно (она мне 10 собак на день рождения подарила. Сама красила)

Shas'el + Bodyguardsmen (HQ) @ 261 pts Shas'el @ 97 pts (plasma, missile pod, targeting array, h-w m-t) 2 Shas'vre @ 164 pts (plasma, missile pod, targeting array, h-w m-t) Shas'el + Bodyguardsmen (HQ) @ 261 pts Shas'el @ 97 pts (plasma, missile pod, targeting array, h-w m-t) 2 Shas'vre @ 164 pts (plasma, missile pod, targeting array, h-w m-t) 3 XV8 Crisis Team (Elites) @ 186 pts (plasma, missile pod, multi-tracker) 3 XV8 Crisis Team (Elites) @ 186 pts (plasma, missile pod, multi-tracker) 3 XV8 Crisis Team (Elites) @ 186 pts (plasma, missile pod, multi-tracker) 6 Fire warriors (Troops) @ 60 pts (pulse rifle x 6) 10 Kroots, 9 Kroot Hounds (Troops) @ 145 pts (Shaper) 10 Kroots (Troops) @ 70 pts 10 Kroots (Troops) @ 70 pts XV88 Broadside Team (Heavy) @ 215 pts Team leader (t-l railgun, SMS, target lock, h-w dron controller, 2 shield drons, bonding knife) Shas'ui XV88 (t-l railgun, SMS, dron controller, 2 shield drons) Hammerhead (Heavy) @ 180 pts (railgun, SMS, multi-tracker, target lock, decoy launchers) Hammerhead (Heavy) @ 180 pts (railgun, SMS, multi-tracker, target lock, decoy launchers) ИТОГО 2000 pts

1) ИМХО генератор элю не нужен, ибо он индеп и пострелять по нему можно, только, если он ближайшая цель. Да и не всегда спасает генератор от смерти. Лучше взять ТА. Больше вероятность окупить себя, при меньшей стоимости. 2) На мой взгляд, имея столько ФВ Этериал не нужен, т.к. вся стрельба в первую очередь полетит в этот отряд, и придется всей армией проходить тест. Да и дорог отряд слишком. 3) Кризов слишком мало. На 2000 4 кризиса и коммандер :( ? Столько их и на 1500 можно взять. Не очень понл по поводу закачки обычных кризов. ИМХО лучше стандартный файернайф (плазма, мисла, МТ). Получается универсальный юнит, способный и среднюю технику подбить и тяжелую пехоту пострелять. В твоей армии лидеру кризов ТА особо не нужен, они волне могут возпользоваться подсветкой с ФВ. 4) При таком количестве ФВ особой надобности в стелсах и пираньях с берстой нет. На эти очки лучше взять еще кризов. 5) Вместо ионки танку лучше взять рейлган. Он пехоту тоже неплохо шаблоном мочит. Даже лучше ионки, которая попадает чаще всего 2 раза из трех. 6) Бордсайдов можно делать двигающимися (как у тебя) и стоящими. Первый вариант меня не впечатлил :( . Мала защита и двигаются они в основном только в первый ход, чтобы выйти из-за укрытия. После чего они просто стоят и стреляют. Стоящий вариант такой - 2 бордсайда с четырьмя щитовыми дронами, нож и таргет лок лидеру в зубы. Стоит на 10 очей дороже, но может выстоять значительно дольше. Чем лучше: первый вариант после первого потерянного дрона теряет одного бродсайда (мажорити доспех становится 2+ без инвуля). Чтобы завалить хоть одного бордсайда из второго варианта надо убить 3х дронов. Имея два танка можно особо не заботиться о линии огня. Бордсайды ставятся туда, где точно должно, что-то быть из тяжелой техники. Все остальное, пробирающееся огородами лупат танки, имея намного большую мобильность.

Мне больше понравился второй вариант. Т.к. имея 3 танка брать еще и пиранью ИМХО не имеет смысла (на 1500 очей). При игре с таким форматом мало кто берет много техники, особенно с 14 броней (за исключением танкового реджимента), поэтому 3-х танков вполне хватит. В крутах действительно большой надобности нет (во втором и первом вариантах). Два фиша с ФВ - вполне достаточно для борьбы с легкой пехотой. Поэтому очки, потраченные на крутов я бы потратил бы на кризов. Но если очень хочется крутов, то взять их можно. Самому нравятся миньки и использую их при игре, но т.к. от мехтау отказался и играю стандартной стоящей армией, они мне просто необходимы.