Ну вот ты и покрасил первую миньку..., Шаги к самосовершенствованию (19.01.2011) Опции

[Сыр]

Все наверняка замечали, что у подавляющего большинства людей (особенно без художек за спиной и опытных людей под боком) первые миньки похожи. Конечно, я в первую очередь говорю о стартерных марах, которые выкладываются в раздел Фикшн с заголовками типа "Первые мини". Тут хотелось бы вкратце изложить собственные советы по доведению того что пока получается до радующих глаз работ (в первую очередь красивых игровух) и заодно послушать что ещё кто думает на этот счёт.

Для начала позволю себе немного копипасты.

0) Прежде чем делать хорошо бы немного поразмыслить. Если ты ещё этого не сделал, то определись с цветовой схемой, пока ты этим занимаешься можно подготовить миньку к покраске. Рекомендую покрасить 5-9 стартерных маров, их не обязательно отмывать (останутся на память), их не так жалко, будет виден прогресс, можно сравнивать нововведения, опыт без порчи хороших минь.

"3 шага"

--------Не ленись хорошенько обработать миниатюру. Срежь все заусенцы, запили зашкурь все неровности и по возможности замажь ненужные трещины и впадины (если замазывать нет сил или желания, то одну маленькую можно прикрыть печатью чистоты)

--------Неплохо будет промыть миньку мыльной водой а потом хорошенько прополоскать и высушить. (это особенно важно если ты грунтуешь краской а не баллоном)

--------Миньку необязательно собирать полностью к моменту покраски, например марам можно не приклеивать бекпак (бывает что он мешает красть наплечники) однако на стол как правило красят полностью собранные миниатюры (за исключениями каких-то особых поз и т. д.)

Миниатюра готова к грунтовке.

Прежде чем определиться с цветом грунта нужно выбрать цветовую схему.

"Пара советов по выбору схемы"

Если ты копируешь готовую схему, то есть куча гайдов, и скорее всего там, где ты её нашёл написаны нужные цвета, выбирай грунт и шуруй.

Если ты придумываешь свою или дорабатываешь имеющуюся то имей в виду несколько вещей:
+Теплые гаммы более приятны глазу и поэтому армия плоских но аккуратных желтеньких может вызвать больше симпатий чем синеньких.
+Если уж очень не уверен то тренируйся на железной миньке, отмывая её каждый раз. Но я рекомендую мучить стартерных маров и оглядываться назад только чтобы выбрать лучший вариант цветовой схемы.
+Армия должна нравиться тебе на вид, безо всяких но, про остальное забудь.
+Посиди с карандашом и красками над картинками, кодексом и листком бумаги и пойми чего хочешь

"Выбираем Грунт"

Белый:
Для орков рекомендую белый (см пункт 9).
Светлые тона из теплых гамм (и просто для очень светлых тонов, салатового например)удобно красить от белого грунта (хороший вариант для кровавых воронов: Бестиал браун, ред гор, а после обильными драйбрашами блад редом вывести нужный цвет там где нужно)
Помни что белый грунт чувствителен к непрокрасам! Все непокрашенные участки будут кричать о себе, тебе придётся подводить черным впадины для линз , некоторые углубления и будущие металлические части, чтобы они не выглядели слишком светлыми.

Черный грунт более толерантен к непрокрасам. Выбирай его если у тебя какая-нибудь мрачная холодная гамма или нет белого.

Пришло время Грунтовать! Если никогда не работал с баллоном, то попробуй загрунтовать что-нибудь ненужное. (сохраняй постоянный нажим на распылитель, равномерно перемещай струю, держи дистанцию и помни о технике безопасности!)

Перед покраской непервой миниатюры уже можешь наметить себе планчик с чего начать, что покрасить потом, но логика и так довольно простая - в процессе разберёшься.

1) Делай все не торопясь и аккуратно. И не надо пытаться в один слой укрыть поверхность, клади краску аккуратно и тонко, будет просвечивать - ещё положи, с помощью следующего пункта у тебя всё получится.

2) Без чего невозможно первое : найди оптимальную консистенцию краски для мелочей и больших поверхностей. Когда красишь мелочи касание кончиком кисти должно оставлять соответствующее пятнышко (а не горку засохшей краски) которое не растечется в следующий момент.

3) И ещё раз об аккуратности. Осознай этапы покраски когда нужно приостановиться и исправить все места где случайно залез одним цветом на другой. Осознание этапов *когда-что-лучше-красить* придет со временем.

Три эти совета помогут тебе получить модель, покрашенную *плоскими* цветами. Она смотрится приятно но скучновато, пора добавить ей объёма и живости.

4) Хайлайты, высветления острых краёв. Тут нужно будет научиться проводить ровные линии заданной толщины, с этим умением и небольшим осознанием где края более, а где менее выпирающие игровые хайлайты у тебя в кармане. В очередной раз покажу картинку Сныжынки которая неплохо иллюстрирует как примерно все должно выглядеть.

"вот"

Для игровых минь рекомендуется считать, что свет падает отовсюду, оставляя тёмными края лишь в глубине модели, на первых порах это практика + на столе будет смотреться со всех сторон хорошо.

5) Металлические детали. На первых порах можно ограничиться базовым слоем металлика, 1-2 проливками (чёрные либо коричневатые) и маленькими хайлайтами более светлым металликом. Позднее можно перейти на игровой ННМ или развить тему проливок до чего-то более искусного.

6) Научись красить линзы\камушки. На камушки обычного (довольно малого) размера хватает 3-4 слоёв (Например красные можно делать так: черный, от нижнего угла до середины редгор, от тогоже угла но не до середины бладред, подхайлайтить уголок бладред + блейзинг орандж (краску можно использовать попрозрачней(чтобы просвечивали нижние слои немного) и у слоёв оставлять рваненькие края. не забудь про блик))) рисуночек потом.

7) Белый(и малоукрывистые цвета). Чтобы белый не комчился клади его на какой-нибудь серый, и высветли до белого через ещё 1-2 слоя, это заодно, если захочешь, можно использовать для придания игровушного объёма белым поверхностям. (для других тонов выбирай соответствующий подложный цвет, для желтого, оранжевого (да и для белого) канает коричневый, для красного на коричневый можно положить ред гор)

8) Уделяй внимание мелочам. Начиная от исправления залезаек и заканчивая небольшими высветлениями шлангов и прочей фигни (подбери цвет и выдели выступающие части, на маленьких штуках даже грубое слоение смотрится нормально).

9) Орочья кожа. У меня есть хороший рецепт. На белый грунт несколько проливок зелёной вошью. Потом замешиваешь зелёную вошь со скорпион грином и подводишь этой жижей выпирающие мускулы. Благодаря её текучести будут хорошие, а главное быстрые переходы.

Пока все. Напоминаю, что это советы по продвижению от первой миньки. Задавайте вопросы, делитесь советами (например тема новичковского батл дамага ещё не раскрыта). Если тема проканает, обязуюсь за ней следить и обновлять первый пост, ну а на нет...

10) Геральдический фрихенд. Не ной, это тоже надо уметь, и все не так сложно. Главное сначала научись рисовать это ручкой на бумаге, пойми систему, а когда начнёшь переносить на миню не забывай все предыдущие правила. (п.с. фрихенд можно и нужно: высветлять, делать объемным слоями(особенно если белым от серого работаешь - само собой может выйти), обводить тонкой каёмочкой цветом, более темным чем тот на котором фрихенд (для ультрамаринов миднайт блю например) это по желанию, добавляет лоска...)

11) Если ты созрел для боевых повреждений то тебе придется подождать или поискать ещё немного у меня есть пара простых идей, но пока могу дать только ссылку Костоправа)))

наверное не стоит надеяться что станет меньше тем с первыми миньками, но хоть есть что показать...

Сообщение отредактировал Сыр - 19.01.2011, 15:06

[Diarsid]

Когда мне начнет приходить гонорар за использованные материалы?

Хорошая, годная статья. Нужно обязательно прибить ее к верху, и давать на нее линк, вместо длинных повторяющихся опусов в каждой теме.

[The_RMOSS]

пункт 00) подумай что ты хочешь сделать, прежде чем начать работать руками.
пункт 0) начинай с зачистки миниатюры от швов и облоя, обезжиривай и грунтуй.

[K.Shrike]

Диарсид, ну как же так) Ведь на благо форума))
От себя самое главное когда красите, помните, что краску нужно разводить! и никуда не спешить. Как минимум первые ваши миньки будут немного грязными, это нормально, не спешите их выкладывать, вот с третей и далее уже можно) только фото делать по статейке как делать пристойные Фото

Собсно еще хотелось сказать про техники, освойте сначала базовые, не спешите за двумя зайцами, как говориться)

Сообщение отредактировал K.Shrike - 03.08.2011, 23:07

[Within]

Статья хорошая. Вот только не факт, что новичок "каждый всяк сюда входящий" будет ознакамливаться с данной статьей и советами. Ведь в большинстве случаев, что имеем? Купил миньки, купил краски... А дальше ясно, что уже будет. Это уже другой вопрос, что у новичка есть трезвая оценка своих возможностей, и он ищет гайдов/советов/наставника.

только фото делать по статейке как делать пристойные Фото

Ссылочку поправь. NNM там.

Сообщение отредактировал Within - 18.01.2011, 22:49

[Игги]

не знаю как другие, но я ознакомился спасибо за советы, буду стараться придерживаться наставлений

[Chortos]

Как минимум первые ваши миньки будут немного грязными, это нормально, не спешите их выкладывать, вот с третей и далее уже можно)

Я думаю, что как раз первую миню и не вредно показать. Да, какашек полетит много, но среди фекалий найдутся пара-тройка зёрен, которые помогут новичку сориентироваться куда двигаться и не плодить сразу гору ошибок. А когда он выложит третью-четвёртую, то огрехи и неправильный подход уже могут начать укореняться в его навыках. А так получил по шапке - и гуляй, делай работу над ошибками. Вот как раз-таки треть-четвёртая и не особо важны.

[typeZero]

Я думаю, что как раз первую миню и не вредно показать....

Ну тут ситуация частично связана с ментальностью форума, а именно заклевать новичка(чаще этим занимаются "отцы" тейблтопа или когда рождается 100500 одинаковых тем как выше сказано я покрасил первого мара), а частично что те же новички(будущие "отцы" тейблтопа) всячески игнорируют здравый смысл, статьи, итд, что тоже связано с ментальностью форума...
Но в тоже время меня очень часто просто поражает отклики на буржуйских форумах в ответ на 1-2-3...10 миниатюру автора, которая покрашена валиком, снята дрожашими руками на мобильник с 1мп и в темноте, like "Hey mate ur skill awesome! or Man this mins looks great!"
Еще это сильно связано с тем человек играет в солдатиков или их красит, и увы всех под тейблтоп хотя б на 6-7ку по кулкам не заставить(хотя это действительно не сложно так красить армии, но требует время), ибо покрасить армию в 3 цвета валиком для турниров итж всегда будет актуально.
Так же понятие "прекрасное" у всех свое.

Надо создать тему - "У кого есть стартерный мар, валик и краски, FAQ что с этим делать"

Сообщение отредактировал Nirvash typeZERO - 19.01.2011, 00:05

[Циник']

Ну тут ситуация частично связана с ментальностью форума, а именно заклевать новичка(чаще этим занимаются "отцы" тейблтопа), а частично что те же новички(будущие "отцы" тейблтопа) всячески игнорируют здравый смысл, статьи, итд, что тоже связано с ментальностью форума...
Но в тоже время меня очень часто просто поражает отклики на буржуйских форумах в ответ на 1-2-3...10 миниатюру автора, которая покрашена валиком, снята дрожашими руками на мобильник с 1мп и в темноте, like "Hey mate ur skill awesome! or Man this mins looks great!"
Еще это сильно связано с тем человек играет в солдатиков или их красит, и увы всех под тейблтоп хотя б на 6-7ку по кулкам не заставить(хотя это действительно не сложно так красить армии, но требует время), ибо покрасить армию в 3 цвета валиком для турниров итж всегда будет актуально.
Так же понятие "прекрасное" у всех свое.

Надо создать тему - "У кого есть стартерный мар, валик и краски, FAQ что с этим делать"

ну не знаю... выкладывал первые миниатюры тут... и не особо клевали... а и хвалили и по делу носом пихали... так что все зависит и от поста и от самой миниатюры. Если тяп ляп, левой ногой макнуть в краску кого-то и сказать... вот старался и скажите, что не так... то наверное... ждать чего либо хорошего не стоит...

[Костоправ]

ситуация частично связана с ментальностью форума, а именно заклевать новичка

Ну вот смотрел новичковые треды, и что-то ни разу не видел, чтобы совсем уже заплевали. Конструктив среди какашек всегда присутствует. Другой вопрос, что далеко не каждый первопокрасчик тот конструктив видит, ну так это вопросы к самому первопокрасчику.

те же новички(будущие "отцы" тейблтопа) всячески игнорируют здравый смысл, статьи, итд, что тоже связано с ментальностью форума.

Форум настолько невменяем?

Надо создать тему - "У кого есть стартерный мар, валик и краски, FAQ что с этим делать"

Полагаю, что текущий тред вполне может на такую тему претендовать.

Сыр, по поводу батлдамагов для новичков -- раскрой же тему.

[typeZero]

Я не сказал что форум невменяем(это впринципе невозможно) тут как бэ ооочень тонкий юмор относительно "ОТЦОВ" таблтопа, который видимо вы не заметили.
Блин не выдирайте цитаты из всего сообщения, яж написал про тех кто поиграть и тех кто покрасить, можно читать не по отдельности какждое предложение а текст в целом. Ну и не будем забывать что "ваха" а именно с нее идет начало всего больше игра нежели серьезное модельное хобби. И можно только радоваться что % таких людей на форже весьма мал(хороший пример фейсбуки\вконтакте, где тонны не потребшины с заявками от автора что это почти голден демон), и большинство как принимает конструктив, так и его оглашает.

Вот я бы с удовольствием бы почитал этот гайд когда покрасил свою первую миньку, а не рыл тонны книг и видосов.

Я бы еще добавил что надо прежде чем красить - выбрать цвета и схему, для новичка лучше красить яркими насыщенными цветами, создавая контрасты. Ибо яркая и гармоничная модель уже изначально может выглядеть лучше модели, где исполнены более сложные техники, но где автор совершил неудачу с выбором цветовой схемы.

Сообщение отредактировал Nirvash typeZERO - 19.01.2011, 01:58

[The_RMOSS]

можно создать (прибить) темку, куда бы новички сливали свои первые работы и там велось бы их обсуждение. это бы помогло не плодить кучу однотипных тем со схоже слабыми миниатюрами.

[Сыр]

В общем мне ясно что с этим делать, спасибо за каменты, жду новых, освежением темы займусь сегодня\завтра вечером)

[Waron]

От части сам являюсь новичком, посему проблематика мне близка.
Если у человека серьезные планы относительно Вархаммера, то нужно подходить к проблеме ответственно.
Первый совет. который я получил от своего "Учителя по вахе" - Тренируйся на Металической миниатюре, её всегда можно отмыть в ацетоне.
На подопытной миньке очень удобно опробывать разные цветовые схемы, способы и техники покраски. В случае неуд. результата её отмываем. Пробуем снова.
Второй совет на что хочется обратить внимание. это Зачистка облоя и замазывание швов на пластиковых миниатюрах. Поясню. это нужно для того, чтобы в случае успешного покраса (Представьте и такое бывает с первого-второго раза) миня выглядела симпотично а не с торчащими облоями, который становятся более явными поскольку большинство начинающих художников драйбрашат мобель тем или иным способом.
Третий совет Никогда не красьте миниатюру краской прямо из банки. пока у вас не будет достаточно опыта. Достаточно часто. краска излишне густая и нуждается в дополнительном разбавлении. В противном случае на мелких деталях рискуетет наставить "заклепок", а это плохо. Используйте палитру.
Четвертый совет Не пытайтесь покрыть всю поверхность ровным цветом/слоем в один заход нанося толстый слой краски. Лучше всего использовать разведенную краску, и наносить 2-3-5 тонких слоёв чем 1 но жирный.
Пятый совет Вытекает из 1го. Выбирая цветовую схему будущей армии, запоминайте последовательность шагов и цвета/смесь цветов, а лучше записывайте. Вам это понадобится когда, начнете красить не по 1 мине, а на потоке. Так же сей шаг полезен, если на некотором этапе работы вы поймёте, что скажем лучше проливать не Devian Mud а Badab Black и прочие замены. В обшем максимально структурируйте свою работу. Пример: Грунтовка, базовый цвет, основной цвет, второй увет, драйбраш, третий цвет для металиков, проливка 1, проливка 2, Высветление, Экстремальное высветление. Алгоритм сами можете составить.

Сообщение отредактировал Waron - 19.01.2011, 10:49

[Ragnarov]

Хорошая тема, полезная!

[Chortos]

Всё это правильно, всё это полезно и всё это уже миллион раз обсуждалось, составлялось в мануалы, прибивалось и тыкалось в морды лица новичков. Результат - бесконечность постов как "мне сделать то", "с чего мне начать сё"... И всё равно мы видим плохо загрунтованные, тяп-ляп покрашенные мини в ореоле облоя. Ну не хочет наш народ сомостоятельно совершенствоваться, тусу ему подавай. Пока ссулку не дашь никто и не почешется, так и будет клянчить, как попрошайка на вокзале.
Это я к тому, что, камрады, я ценю вашу готовность тратить своё время на полезные просветительские вещи, вот только боюсь останутся они опять невостребованными.

Сообщение отредактировал Chortos - 19.01.2011, 13:14

[Костоправ]

Chortos, на одном хорошем и предельно дружелюбном к новичкам форуме есть освященная тамошними правилами практика. Когда туда приходит нехто с незамутненным взглядом и создает очередной стопицотвосьмой тред с вопросом, который до того обсуждался и обсасывался со всех сторон стопицотсемь раз, люди не кидаются обсасывать все в очередной раз, а просто дают линк на имеющийся тред (треды). Потом приходит дохтур и закрывает новый тред. А в правилах есть пункт, гласящий приблизительно "не приветствуется и карается создание тем, дублирующих имеющиеся на форуме темы". И ты знаешь, при всем тамошнем раздолбайстве и разгуле демократии дублей там удивительно мало и создаются они редко, хотя адекватность тамошних новичков соответствует среднему уровню новичковой адекватности. Главное при такой организации то, что информация там четко структурирована, и найти нужное очень просто. И неплохо бы хотя бы попытаться создать некоторое подобие структуры тут, потому что уже сейчас выловить нужную информацию из гор мусора весьма непросто. ИМХО.

[Chortos]

Я думаю тут речь несколько не о вопросах, задающихся новичками, а их желание продемонстрировать свою работу, заявить о себе так сказать. Запретить им создавать темы "Моя первая миниатюра" наверное не правильно всё-таки. Можно лишь взывать к их адеватности.

[Diarsid]

Кстати да. Вопросник, имхо, страдает от того, что огромное кол-во важной и годной инфы "тонет" в глубинах. Прибиваются единицы из годных тем.

Ту же грунтовку-лакировку, имхо, необходимо прибить. Думаю, можно найти с десяток важнейших тем, прибитие которых наверх позволяло бы постоянно держать их на виду, а следовательно, увеличивало бы шанс их читаемости, а следовательно, и избавляло бы разных юзеров от необходимости создавать тред вроде "я хчу загрунтовать незнаю чем можно ли этим как грунтовать паамаагитеее".

Кроме того, многие важные области знаний распорошены по 3-4 популярным темам. Например, литье и лепка.
Попробуйте поискать по словам "миллипут", "лепка" - выбьет по 2-3 чуть-ли не дублирующих друг друга темы.

Если бы тема была прибита наверх, этих дублей бы не возникало, или они бы сразу сносились, а посты переносились в важную тему.

Сообщение отредактировал Йа Сныжынко - 19.01.2011, 14:47

[Игги]

в принципе, по своему крохотному опыту, скажу что все найти можно - если захотеть)) но обычно, новичку проще получить совет непосредственно из разговоров с опытными художниками, чем из текста который у него может вызвать уйму вопросов: на некоторые из которых он сможет найти ответ, а некоторые его в тупик поставят) мне лично пришлось полазить по форумам, почитать, посмотреть видеогайды. множество нюансов отпало, но все еще много вопросов, поэтому выходил на тех людей чьи работы понравились и не стеснялся спрашивать как делалось то, или иное... никто не отказал, за что мастерам - спасибо)

я конечно понимаю что новички чаще всего надоедают одними и теми же вопросами, от которых со временем начинаешь отмахиваться) да и как любая творческая натура, всегда хочется поделиться своим творением выложив фото, и услышать хотя бы что-то положительное, что вдохновит работать еще лучше дальше) пусть и с морем критики) некоторым она идет на пользу, некоторым наоборот. но конечно было бы намного лучше и эффективнее закреплять новичков за мастером как это делают моделисты техники, авиации и т.п. видел подобное на их форуме. тогда все делаешь пошагово и получаешь консультации непосредственно у профессионала. репутация, благодарность и уважение получают одни, опыт, практику и навыки - другие) в итоге все довольны кмк