Британский Флот

[Andgei]

Не давно стал счастливым обладателем данного флота и после недели покраска сыграл свою первую игру. Вообщем то сразу же кое что уснил для себя:

1. флот потенциально может выдать адское количество выстрелов, но для этого надо постоянно находится на второй дистанции (торпеды на первой не стреляют);

2. четко следить за позиционированием кораблей бортами к цели (особенно важно фрегатам ибо пусковые шахты у них стоят по бокам);

3. стоит под вопросом вообще использование фрегатов, но для себя пока не решил на что их поменять;

4. пока не вижу смысла ставить щиты ибо это режет наш стрелковый потенциал;

5. Пока не понял хорош ли наш линкор;

По итогу, сложилось впечатление, что это один из самых интересных флотов в плане взаимодействия между юнитами.

Вообще предлагаю поделится впечатлениями от игры за Британию и попытаться совместно разработать общею тактику для этой формации.

Изменено 5 августа, 2013 пользователем Andgei

[kimek]

Приветствую собрата-британца!

Постараюсь ответить по пунктам. Прошу заметить, что все нижеизложенное мое ИМХО.

1) Фрегаты я все же пытаюсь вывести на 1-е расстояние, там, как никак, 4 Атакера выдадут 15 кубов, а эта даже дредноуту неприятно, не говоря о линкорах и/или авианосцах. Торпеды я считаю на них скорее приятным дополнением.

2) Бортовые залпы у Британии хороши у дредноута, линкора и у линейных крейсеров, тем более стреляют пушки, которые отбить могут только генераторы щита. Торпеды хороши на эсминцах, ганшипах, крейсерах поддержки и подлодках, тем более, что бьют они с носа, что сильно упрощает маневрирование.

3) Фрегаты стандартные рабочие лошадки, делают свое дело хорошо, но слишком многого от них ожидать не стоит. А заменить их можно на эсминцы "Орион", они очень хороши.

4) У линкора уже есть встроенный Защитный Генератор, так что он и так обойдется, а крейсерам я все же щит ставлю (в тех редких случаях, если вообще беру). А так у ганшипа он и так встроенный, и в своей роли, как торпедной огневой платформы с одной пушкой, он крейсер уделывает по всем статьям.

5) Линкор вполне не плох, свои очки он отрабатывает честно. Он конечно по огневой мощи не ровня Бородино, или Арестотелю, но зато может защищать окружающие корабли без щита. Да и куснуть он, все-таки может больно.

Однако, на большой формат дредноут КУДА предпочтительней. Но и цена у Мэджести на порядок больше.

[Andgei]

тут ведь вопрос еще стоит в том, что о Британии вообще мало говорят. Соответственно чем то он не приглянулся варгеймерам. А вот чем понять бы и переубедить их в обратном. Хотя как известно на вкус и цвет все фломастеры разные))))

[Акабоши но Теньши]

тут ведь вопрос еще стоит в том, что о Британии вообще мало говорят. Соответственно чем то он не приглянулся варгеймерам. А вот чем понять бы и переубедить их в обратном. Хотя как известно на вкус и цвет все фломастеры разные))))

В россии традиционно любят играть за Ось. У нас дофигищи немцев, есть люди собирающие японцев, я знаю 2х кроме себя, итальянцы, французы. А врагов - только русских начало появляться достаточное количество. Пендосов и бритов, жесткий недобор.

[lordVigo]

Жители туманного Альбиона моя вторая фракция, что я могу сказать:

1. Авиация уныла, даже очень, внимания стоят только Мерлины и Донкастеры.

2. Главная фишка флота, бафать окружающих.

3. Худы - зло на дальней дистанции, но хрупки.

4. Если есть выбор Трибал - Агрикола, всегда брать Агриколы, они просто прекрасно держат удар.

5. У Англов есть супер-пупер отряд, 2 Трибала, Агрикола, Худ или просто Агриколы с Худом, дорого, грамоздко, но очень злобно.

6. Главный плюс линкоров вешать щиты на мелочь.

7. Дредноут считается одним из лучших в игре.

8. Фрегаты в соотношении цена -качество, прекрасны, а если еще и под щитом от Рулера.

9. Ну и новые подлодки и Вангарды мк2 выглядят вкусно.

[Zaknafeein Do'Urden]

Я помню старый стеб времен первой еще редакции, когда было еще только 4 флота и не шибко большой модельный ряд на офф форуме.

К вопросу от новичка описать кратко все флоты, он получил увесистые тексты по всем армиям и лаконичный "Wait for update" для бритов.

Потом, конечно вышел апдейт и 1.1., но осадок остался )

[Andgei]

а можно по подробнее, что такое худ, и как линкоры распространяют щит на другие корабли. (книга под рукой но не нашел ни где этого

[lordVigo]

1. Качаем http://zoom.thruhere.net/dystopian-wars/ и открываем удивительный мир всех юнитов нашей фракции.

2. Начинаем читать оф. форум, знакомимся с эрратами.

Лорд Худ наш батлкрузер, основной дэмэдж дилер и зверь в 3-4 дистанции http://shop.spartangames.co.uk/ProductDeta...ductCode=DWKB18

Генератор на линкоре называется гуардиан шилд генератор, появился кажется в хуракейн сизоне, точно не помню, описание есть на форуме. Идея в том, что в определенном радиусе, все, у кого нет шилд генератора, могут кинуть спасбросок, подробнее не помню, нет сейчас доступа к книге.

Изменено 5 августа, 2013 пользователем lordVigo

[Олег Лазарев]

4. Если есть выбор Трибал - Агрикола, всегда брать Агриколы, они просто прекрасно держат удар.

5. У Англов есть супер-пупер отряд, 2 Трибала, Агрикола, Худ или просто Агриколы с Худом, дорого, грамоздко, но очень злобно.

Под непонятно откуда взявшимся римским "агриколой", вероятно, имеется в виду вполне логичный для англичан "Азенкур". :)

[Олег Лазарев]

Генератор на линкоре называется гуардиан шилд генератор, появился кажется в хуракейн сизоне, точно не помню, описание есть на форуме. Идея в том, что в определенном радиусе, все, у кого нет шилд генератора, могут кинуть спасбросок, подробнее не помню, нет сейчас доступа к книге.

Гардиан генератор работает точно так же как шильд генератор (2 спаскуба за себя) но плюс к этому еще раздает по 1 спаскубу всем кораблям в 8 дюймах от себя, если у этих кораблей нет шильд генераторов.

[lordVigo]

Воны самые, помню что начинается на аг..., остальное не знаю откуда взялось, видать голову перегрел, но истина всплыла.

[lordVigo]

Решил сгруппировать общую информацию и сделать небольшой обзор, в основном это очевидности и банальности, о которых уже писали и не раз.

Мелочь-пузатая.

Attaker - примечателен огневой мощью в первой дистанции, не требует особых ухищрений в маневрах т.к основной инструмент это орудия, а торпеды - приятное дополнение. Главная функция - пушечное мясо, именно фрегаты будут авангардом атаки, благо скорость позволяет, они должны попытаться задержать врага в RB 2.

Bastion - чистокровный эскорт, самый дорогой из невооруженных, но и лучше всех бафает толстяков, не раз спасет от авиации, ракет, торпед и абордажей. Проблема в том, что на них всегда не хватает очков.

Swift - быстрый, по нему хуже попадают, но отряд фрегатов, за те же 100 очков, будет злее и универсальнее. Нужен только для хитрых фланговых обходов, но даже для этой цели я б взял фрегаты.

Orion - очень редкий представитель, мелочь эффективная уже на 4 дистанции (9 торпед, вполне прилично). Типичный агрессор, все вооружение на носу, приличная скорость, хорошие вспомогательное вооружение (АА: 8 СС: 8 благодаря Pack Hunter). Из недостатков - дороговат, и резко теряет эффективность в RB 1.

Merlin - исключение из унылой авиации Бритов, чистый истребитель, ничего другого не умеет, но небо чистит. Единственное агрессивное ПВО англичан.

Средняки.

Tribal - типичный средняк, ничего выдающегося, но и просиданий нет, используют редко т.к скучен. В щитах играет роль терпилы, сдерживая врага, с 2 пушками - чаще зависает в RB 2 под щитами линкора. Можно встретить в комбо-отряде 2*Tribal+Agincourt+Lord Hood, где берутся с щитами, и играют роль заслона и и бафера орудий батлкрузера. Еще абордаж неплохой.

Agincourt - замечательный кораблик, главное не суваться ближе RB 2. По всем параметрам лучше Трибала. На буржуинском форуме его окрестили "Танком", вторая линия обороны, прекрасно терпит и неплохо огрызается.

Lord Hood - его любят и ненавидят, любят естественно англичане, ненавидят оппоненты. Эти корабли - просто магнит для врага, поэтому не стоит суваться даже в RB 2, отряд из 2 рыл выдает 12 кубов уже на максимальной дистанции, но корабль очень уязвим к повреждением -1HP, уже потеря минимум 3 кубов. Используется как отдельный отряд или одну тушку приписывают к среднякам. Артиллерийский зверь, но его нужно огберегать и лелеять.

Vanguard - до недавнего времени чисто фановый и веселый юнит, главная фишка которого - тараны, с выходом новой коробки его сильно апнули, но надо смотреть.

-

Продолжение следует...

Изменено 7 августа, 2013 пользователем lordVigo

[lordVigo]

В предыдущей серии...

Doncaster - еще один приличный летун, торпеды уже с 4 дистанции могут пострелять по мелочи, сближаясь может переключится на более серьезные цели, да и 16 бомбы - очень неплохо. Может постоять за себя в воздухе, даже наказать, но обычно ему не по пути, все-таки Doncaster противокорабельный авиак.

Hawk - самолет, который хотел быть всем, в итоге сдулся. Начать стоит с того, что сие чудо, в полном отряде, стоит 280 очков (210 в 3 тушки, что тоже не мало), при такой цене отряд обладает смехотворным залпом 15/11/5/0 (фрегаты 15/10/5/0 и стоят на 180 дешевле), посредственными бомбами 15 (против 16 от бомберов, дешевле на 100) и стандартными минами (над которыми смеются Датчане и Французы). Есть приятные спец правила, 20 абордажников и мины, которые хорошо вписываются в боевую доктрину Англии, но 280 очков это не стоит.

Толстяки.

Ruler - вполне себе неплохой линкор, как писалось ранее, дает щит окружающим, что приятно. Большое количество турелей одновременно плюс и минус, с одной стороны - нет слепых зон, стрелять можем по нескольким отрядам сразу, с другой - быстрее теряем огневую мощь при уроне. Вариант с шилд генератором более популярен, да, мы лишаемся турели, но 4 куба на спасбросок решают. Играет обычно роль не центральной модели, а бафера мелочи. Уязвим к торпедам и абордажам с подлодок, Бастионы в помощь.

Avenger - авианосцы полезны в каждой армии, у Англичан он самый жирный по НР и обладает приличными торпедами, так что огрызаться может очень долго. Как и все масивы, может стрелять через средние объекты, чем нужно пользоваться. Уязвим к торпедам и абордажам с подлодок, Бастионы в помощь.

Изменено 7 августа, 2013 пользователем lordVigo

[lordVigo]

Majesty - это Hood на стероидах, главный претендент на центральную модель флота (или он или авианосец), прекрасно себя чувствует на 3-4 дистанции, нет слепых зон, может топить и толстяков и толпы мелочи. Т.к основное орудие - башни, и их много, нужно избегать урона как можно дольше, в этом помогают 2 опциональных шилд генератора, на которые стоит наскрести 40 очков. Majesty - последний рубеж, дорогая артиллерийская платформа, сидящая за войсками и сеющая оттуда смерть.

Eagle - недорогой, достаточно живучий, но медленный и с сомнительным вооружением. Миноносцем или бомбером ему не позволяет быть скорость, пока он доплетется до передовой бой уже будет предрешен. Те же сомнительные орудия что и на роторах, причем торопясь на передовую, он часто не сможет пользоваться второй пушкой. Крайне сомнительный, хоть и красивый, юнит.

Illustrious - второй претендент на роль авианосца в нашем флоте, более живуч по характеристикам, может обскурится, более дешев, но не может прятаться за юнитами и террейном, и имеет сомнительное вооружение. При хорошем маневрировании Avenger лишь немного уступает в живучести Illustrious и намного превосходит его по огневой мощи. Правда, как чистый авианосец Illustrious бывает предпочтительнее т.к жертвует меньшим обслуживая тини флаеров. Иногда берут против Русских т.к им очень сложно подбить подобную махину.

Изменено 7 августа, 2013 пользователем lordVigo

[Andgei]

вот кстати так и не понял, что лучше - Прятать Ruler в кораблях (что делал на протяжении двух игр) и использовать только в качестве бафера всем юнитам, но тогда получается что он почти и не постреляет не в кого, торпеды точно не выпустить а артиллерия под большим вопросом, смотря как сманеврируешь, или выставляем впереди эскадры, но тогда огребаем по полной программе.

[lordVigo]

Ну так, Дистопия - это игра про маневры, не очень понятно в что мешает стрелять Рулеру из под мелочи. Нужно более подробное описание, какие юнита использовались, кто оппонент.

[Andgei]

все очень просто, играли на пятьсот очков. У меня 2 звена по 4 фрегата, 2 звена по пять тини флаеров, 2 Tribal в звене ну и Ruler. У противника 3 Cruisers, 2 x Bombers, 6 фрегатов и 10 тини флаеров в варианте истребителей. Вообще заметил, что с Германией очень туго на ближней дистанции

[lordVigo]

Да ну, с одной из самых быстрых и главных абордажных фракций, трудно в ближнем бою.

Тогда остается загадкой, что блочило Лос Рулеру, когда основные силы смол таргетс.

Против Прусака выводить линкор на передовую = сливу линкора, заабордажит как нечего делать.

Изменено 12 августа, 2013 пользователем lordVigo

[Lunar Cat]

Да ну, с одной из самых быстрых и главных абордажных фракций, трудно в ближнем бою.

Тогда остается загадкой, что блочило Лос Рулеру, когда основные силы смол таргетс.

Против Прусака выводить линкор на передовую = сливу линкора, заабордажит как нечего делать.

смолл таргетс блочат лос лардж таргетсам

[Акабоши но Теньши]

смолл таргетс блочат лос лардж таргетсам

Нет. Ларджам блочаи медиумы.

[Lunar Cat]

У меня на работе 1.1 книги нет, дома посмотрю. Но вроде бы малые блокируют теперь лос не только средним, но и большим моделям.

[lordVigo]

У меня на работе 1.1 книги нет, дома посмотрю. Но вроде бы малые блокируют теперь лос не только средним, но и большим моделям.

Нужна разница в 2 размера, чтоб Лос не блочился.

Малые блокируют средних, но не блокируют больших и массивных.

Средние блокируют больших, но не блокируют массивных.

Большие и массивные блокируют всех, кроме летунов.

[Amin]

Там впереди крейсера стояли. Вопрос такой - торпеды могут под ссвоими кораблями проходить, или просто лос заблочен и лесом?

[lordVigo]

Там впереди крейсера стояли. Вопрос такой - торпеды могут под ссвоими кораблями проходить, или просто лос заблочен и лесом?

Да, по общим правилам Лоса, то есть Рулер может стрелять торпедами под смол таргетами ( своими или чужими).

Пруф с официального FAQ:

Torpedoes:

Q: Can torpedo bomber launched torpedo attack against surface ships if they are ships in between the target ship and the bomber??

A: 1.1 Rulebook Page 58: A model on the Surface is NEVER an Obstructing Model between a Surface model and a Flying or Obscured model.

This applies to Torpedoes.

Q: What is Torpedo Ordnance Line of Sight?

Torpedo Ordnance follows the Line of Sight and Obstructing Models rules listed on Page 58 of Edition 1.1.

Quote

A model on the Surface is NEVER an Obstructing Model between a Surface model and a Flying or Obscured model.

This DOES mean that a Flying model can target a Naval model with Torpedo Ordnance by firing under another Naval model.

Quote

A model on the Surface is NOT an Obstructing Model if it is TWO Size Classes smaller than the Firing or Spotting model.

This DOES mean that a Large Naval model can target another Naval model with Torpedo Ordnance by firing under an intervening Small Naval model, and a Massive Naval model can target another Naval model with Torpedo Ordnance by firing under an intervening Small or Medium Naval model.

The following bullet point is missing from the OBSTRUCTING TERRAIN section on Page 58 of the Edition 1.1 Master Rulebook.

Line of Sight for Torpedo Ordnance is ONLY Blocked by Obstructing Terrain that occupoes the ENTIRE Submerged Height Level.

Изменено 12 августа, 2013 пользователем lordVigo

[lordVigo]

Пруссака нужно начинать чистить на максимальной дистанции, не рассредоточивать и не разделять силы (грамотный ганс в маневрах всех переиграет), нужен многослойный "бункер" с перекрытыми флангами и тылом, можно попробовать авиацию с парой авианосцев (Мерлины - унижают воздух, орды тини бомберов топят самых злых) , у Пруссакоув авиация тоже печальна. Из описания я понял, что пока есть только стартеры, а на одном стартере хорошая расписка - редкость.

Там впереди крейсера стояли

Только щаз дошло:

1. Если крейсеры вражеские, то чем они не цель.

2. Если свои, то от кого они прикрывали линкор, т.к у врага нет лардж таргетов. ;)

Изменено 12 августа, 2013 пользователем lordVigo