Компания Games Workshop, её конкуренты и общие проблемы варгеймов

[Lord Velard]

Если игра тебе не нравится , то зачем тратить время, что бы сделать копию ее моделей? Про лояльность и вознаграждение... лично я так свое хобби не воспринимаю.

Потому что есть средний вариант. Мне допустим нравится 4-5 редакции 40к, но не нравится все что началось дальше. Я могу играть до тех пор пока мне есть с кем играть. В твоей системе координат это значит что? Что игра мне нравиться или что она мне ее нравится? Жизнь не бинарна. Всегда есть нюансы.

Ну так люди всегда клепали свой террейн, лепили и конвертили, зачем на это навешивать дурацкие лозунги?

Вот и я про то. Почему если я сделал холм из пенопласта- это хобби, а если у меня рыцарь из 3д принтера- это воровство и лень фу? А если рыцарь из папперкрафта? Это куда?

[Lord Velard]

Ну так и его отлить будет раза в 2 дешевле, и че?

Тут есть свой нюанс. Если ты заформуешь модель то дешевле она будет стоит только в том случае если ты сделаешь их 20 и больше. И если про 3 д печать можно сказать что ты делаешь 1 модель для личного использования до 20 титанов никто для личного использования делать никто не будет, только на продажу. А если ты заформуюешь одну модель то она будет стоит в 3 раза дороже оригинала. Так что разница между формовкой и 3д печатью в том что 1-я это коммерческое использование чужой собственности а 2-е фанатское творчества для личных целей, Примерно как холм из пенопласта

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем Lord Velard

[Lord Velard]

И чем, присоединюсь к прошлым ораторам, распечатанный титан (кроме полосочек слоев) отличается от литого?

Примерно тем чем от оригинала отличается допустим такой же титан собранный из пластикарда или склеенный из картона по лекалам из интернета. Отличие не в продукте а в процессе. Если один человек сделал 3д модель и выложил ее на тингиверсе, а другой скачал и распечатал и использует в личных целях это никаким образом не подпадает под авторское право. Оно начинает подпадать только в том случае если на каком то этапе фигурируют деньги. При литье левака ты либо делаешь это за деньги и тогда это незаконно, либо ты платишь 3 конца за копию и ты идиот.

[Lord Velard]

Принтер который печатает вполне прилично модель высотой по колено с большим числом гладких поверхностей стоит 300 баксов. 240 по скидке. 5 титанов- и ты в плюсе. Там главный ресурс - время. Большие детали печатаются ночами.

[Lord Velard]

При расчете цены - забыли приплюсовать аммортизацию оборудования и рабочее время.

Про принтер я написал. 300 баксов вполне реальна цена. А рабочего времени нет. Это твое личное время на хобби. Его амортизировать не надо.

[Bersserker]

Потому что есть средний вариант. Мне допустим нравится 4-5 редакции 40к, но не нравится все что началось дальше. Я могу играть до тех пор пока мне есть с кем играть. В твоей системе координат это значит что? Что игра мне нравиться или что она мне ее нравится? Жизнь не бинарна. Всегда есть нюансы.

Ты можешь играть во что хочешь, никто тебе не мешает. При чем тут наЧеПятанный титан?

Вот и я про то. Почему если я сделал холм из пенопласта- это хобби, а если у меня рыцарь из 3д принтера- это воровство и лень фу? А если рыцарь из папперкрафта? Это куда?

Слушай, да же на этом форуме выкладывали полгода-год фотки напечатанного вархаунда в покрасочно-модельном. Всем все-равно. Зачем пытаться лезть в бутылку?

и кстати вот вообще не понимаю вот этого 7-летнего крестового похода против ГВ. Ну не нравится тебе,ну поиграй во что-то другое, в другую редакцию например или в компуктерные игры. Уходить тоже надо уметь с достоинством.

[irbis_ru]

Принтер который печатает вполне прилично модель высотой по колено с большим числом гладких поверхностей стоит 300 баксов. 240 по скидке. 5 титанов- и ты в плюсе. Там главный ресурс - время. Большие детали печатаются ночами.

Я повторюсь, у меня знакомых с 3Д принтером в количестве именно домашним. Кто сам собирал в том числе. Там постоянно всякий гемморой. замены движков, сопел и т.д. Запоротые детали не редкость (оно только в мусорку). Причем большая/долгая деталь всегда риск повышается что что-то пойдет не так. (не считая того что те кто с тобой живет может не оценить стрекот принтера ночами. оно довольно шумное:))

Причем принтер за 300 окажется говном:) Которое сдохнет после первого титана:) Если мы говорим про реальность и практику, а не "воевать по ТТХ из китайского магазина". А если это твой первый опыт, то могу только посочувствовать. Там обычно еще с мозгами траблы:)

Ну не считая что напечатаных 5 титанов надо еще кому-то загнать:) Они мягко говоря ни очень.

Оно чем-то напоминает таксование. Когда у тебя поездка дороже топлива немного и все хорошо, а потом у тебя летит коробка:)

Оно хоть сколько-то оправдано на халявном принтере или когда он у тебя уже есть. И то спорное развлечение. Вот как раз делать мелочи обычно и выгоднее и разумнее. Особенно если можешь в моделирование.

Или создание мастеркопий.

печатать варлордов оно такое, на любителя.

Если же принтера нет, то лучше купить литого:) Будет и лучше и дешевле и проще.

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем irbis_ru

[Тюрьминатор]

Принтер который печатает вполне прилично модель высотой по колено с большим числом гладких поверхностей стоит 300 баксов. 240 по скидке. 5 титанов- и ты в плюсе. Там главный ресурс - время. Большие детали печатаются ночами.

Прям агитация по методичке яндекса. =) "У нас любой может прийти и таксистом может зарабатывать до 100к в месяц! Только мы не скажем, что при среднем чеке и загрузке для этого потребуется 28 рабочих дней в месяц по 16-18 часов в сутки". Так и тут. "Вы можете распечатать форджового титунца с принтера за 250 баксов!" Правда, не надо упоминать, что времени, потраченного на печать без брака и доводку итога до адекватного состояния, уйдет еще на пару тысяч. =)

К слову, формально тот же Яндекс не врет, и можно действительно иметь 100к+ в месяц при спокойном графике в 20+- дней в месяц, да еще и часов будет поменьше, чем у офисного планктона. Только для этого нужно иметь свою собственную машину бизнес-класса (лямов так от 3+), безаварийный опыт и стаж в 5+ лет и еще всякие курсы контр-аварийной езды и прочей узкой специфики.

А рабочего времени нет. Это твое личное время на хобби. Его амортизировать не надо.

Офигительная логика. Можно потратить 800 баксов на копию и собрать титунца за пару выходных, а можно потратить 300 баксов и месяц его печатать, а потом месяц еще обрабатывать в приличный вид. 2 месяца разницы - отсутствие амортизации значит?=)

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем Тюрьминатор

[shiza]

https://icv2.com/articles/markets/view/4373...mes-spring-2019

1 Warhammer 40K

2 Age of Sigmar

3 D&D Nolzur's Marvelous Minis - WizKids

4 Star Wars X-Wing - FFG

5 Star Wars Legion - FFG

[shiza]

отзывы о приватирах

https://www.glassdoor.co.uk/Reviews/Private...ews-E113047.htm

[Kerrigan]

Оттуда, что я наблюдательный человек, и смотрю фото с турниров и внимательно читаю то что пишут в группе ВК клуба.

Я могу дать тебе в руки любой свой читополомный ростер из первых 4 человек в таблице и взять в руки любой другой читополомный ростер с турнира из нижних 4 человек в таблице и сыграть, так сказать, читополом на читополом.

И что, что 6 карнифексов? Как ты сам и написал, это - был турнир. Скажешь что я нарушил правила турнира, собрав 6 карифексов, которые по факту ничего особо не сделали?

На 2018 год это был мейнстрим турнирной меты у тиранид, Круцык. А ты в этой теме тележишь про то какой ты фановый плеер. Бггг.

Скажешь там не было суперхэви танков? И вообще у нас никто суперхэви танками не играет?

Не знаю, что ты подразумеваешь под суперхэви танками, у нас в основном из юнитов с кивордом TITANIC играют рыцарями. СХ вожу я - Штормлорд, чтобы возить в нём буллгринов. Да, на турнире. Можешь у местных силачей-спарцмэнов спросить в чем полом буллгринов.

Или я говорю неправду и это был не турнир? Покажи пожалуйста, или слив.

Ты несёшь ахинею, а не "неправду". Никакие СХ никакими турнирами в нашей мете не рулят. Рулят люди с прямыми руками. Если ты такой разглядыватель фоток - сходи в группу, я там регулярно таблицы турниров подвешиваю и рейтинг Elo и посмотри на двух последних БЗТ и БЛТ сколько из четырёх верхних игроков были с СХ.

p.s. Просьба к модерам закинуть это сообщение в тему в которую они отправляют всех нас троих.

[brRibbotaim]

Вебстор вернулся, но не для всех

Проблемы у ГВ, впрочем как у всех.

[Шикарный Манул]

очередной топ-5 от icv2

из изменений - легион обогнал иксвинг

[HorrOwl]

ГВ и коронавирус

A surge in sales has prompted Games Workshop to say that it will refund the government for the support it has received as its profits are expected to beat expectations.

Games Workshop said that the coronavirus outbreak had had an impact on its sales and it had closed all its shops around the world in March but since some have reopened the business has been encouraged by customers flocking back.

статья в Times требует регистрации но суть понятна

ну и BOLS

Изменено 14 июня, 2020 пользователем HorrOwl

[young_chemist]

ГВ и коронавирус

A surge in sales has prompted Games Workshop to say that it will refund the government for the support it has received as its profits are expected to beat expectations.

Games Workshop said that the coronavirus outbreak had had an impact on its sales and it had closed all its shops around the world in March but since some have reopened the business has been encouraged by customers flocking back.

статья в Times требует регистрации но суть понятна

ну и BOLS

Весьма благородно с их стороны

[Dehn]

Не дорог. Вот только цена явно не соответствует отдаче.

Расскажите пожалуйста подробнее, в какой части цена минек не соответствует отдаче?

Что вы считаете "отдачей" минек?

Как вы связываете последние финансовые успехи ГВ и обозначенное несоответствие?

Пожалуйста, ответьте на главный вопрос - по какой причине, вы считаете, ГВ "завышает" цены на свою продукцию?

[Solar_Macharius]

Расскажите пожалуйста подробнее, в какой части цена минек не соответствует отдаче?

В части получения удовольствия от игры.

Что вы считаете "отдачей" минек?

50/50 сам игровой процесс и сборкопокрас. Если это примарисы родом из старкрафта или Саксоны на службе ИГ, ну теперь АМ, это не ваха.

Как вы связываете последние финансовые успехи ГВ и обозначенное несоответствие?

Пипл хавает.

Пожалуйста, ответьте на главный вопрос - по какой причине, вы считаете, ГВ "завышает" цены на свою продукцию?

Потому что жадные капиталисты.

[ANT42]

Расскажите пожалуйста подробнее, в какой части цена минек не соответствует отдаче?

Что вы считаете "отдачей" минек?

Как вы связываете последние финансовые успехи ГВ и обозначенное несоответствие?

Пожалуйста, ответьте на главный вопрос - по какой причине, вы считаете, ГВ "завышает" цены на свою продукцию?

А можно я отвечу, хоть и не мне вопрос задавался.

Масштаб 28мм. примерно соответствует 1/56, далее делаем имельман и переходим в плоскость стендового модлизма. Рассмотрим модели в масштабах 1/56 (их исчезающе мало), 1/48(авиация в основном) и 1/35(наземная техника), возьмём достаточно известные в мире фирмы (Tamiya, Hasegawa, Revell, Italieri).

75мм пушка PaK-40 с расчётом от Тамии в масштабе 1/35 стоит 400-500р. Сколько стоит ТФК?

Мультикит Кв/Кв-2 для варгеймов от Italieri в масштабе 1/56 стоит ~1500р, Кв-2 от Тамии в масштабе 1/48 стоит ~2100р. Сколько стоит LRBT или Предатор (при условии, что по уровню детализации и размерам стендовый танчик от Тамии превосходит "игрушки" от ГВ ), не говоря о новых наборах, вроде Импульсоров или транспорта Адмехов.

Истребитель средней проработанности в масштабе 1/48 от вышеуказанных фирм стоит 1500-2500р. Сколько там стоит леталка Эльдар или квадратно-гнездовые самолётики Космоморяков? А новый орнитоптер АдМехов? При условии, что, опять же, они меньше, детализация грубее, чем на стендовой модели. Нет, есть стендовые наборы и сопоставимые по цене, и более дорогие, но вот степень проработки модели там ГВ и не снилась.

Вот и кажется, что цена на "Серый пластик" от ГВ завышена процентов на 30-40... Или не кажется?

P.S.: А ещё за ~5000 вечнодеревянных можно взять чудовищный B-17 в 1/48 от Ревелла, размером как 3 "Бейнблейда"...

Изменено 4 июля, 2020 пользователем ANT42

[HorrOwl]

Ну так и играй тамией, в чем проблема?

Получай, так сказать, финансово обоснованное удовольствие :)

Тема напоминает анекдот про фальшивые воздушные шарики, которые, в отличие от настоящих, " не радуют"

Изменено 4 июля, 2020 пользователем HorrOwl

[ANT42]

Ну так и играй тамией, в чем проблема?

Получай, так сказать, финансово обоснованное удовольствие :)

Кхм... тут задавался (хоть и не мне) вопрос

Пожалуйста, ответьте на главный вопрос - по какой причине, вы считаете, ГВ "завышает" цены на свою продукцию?

я на него развёрнуто ответил. А вы сразу в агрессивно-защищающую-ГВ позу встали...

[Шикарный Манул]

я на него развёрнуто ответил.

а почему для сравнения выбран стендовый моделизм ? А не вармашина (основной конкурент) или там финик или малифо(новомодные тендеции).

[HorrOwl]

Ты ответил сравнив теплое с мягким, а именно стендовый моделизм с игровым

Тебе и было сказано - вот и играй стендовым если от этого " удовольствие" получает твердую финансовую поддержку :)

Что самое забавное, ты не стал сравнивать качество пластика например( ломкость, удобство обработки), для сравнения детализации взял" кирпичики" а не скажем аосные модельки животных где той детализации хоть соли в бочках и так далее и тому подобное

Сравнивать надо теплое с теплым

Скажем сороковник с легионом.

Или аос с вармашем каким( конквестом, гаматроном, да хоть ковом)

А вы удовольствие( кстати откуда такая фиксация на этом слове) измеряете в потраченных деньгах, сравнивая стендовый моделизм с игровым - смешались в кучу люди кони барсук и трепетная лань блин

И да, попробуйте не покупать новые модельки пока не покрасите старые , потом подсчитайте сколько денег у вас уходит скажем в неделю. Получится весьма и весьма скромная сумма

Изменено 4 июля, 2020 пользователем HorrOwl

[ANT42]

а почему для сравнения выбран стендовый моделизм ? А не вармашина (основной конкурент) или там финик или малифо(новомодные тендеции).

Ну, во-первых, потому, что примерные цены на стендовые модели и что они из себя являют я представляю, а миниатюр Вармаша в руках не держал, Во-вторых, сравнивал технику, а в Инфинити/Малифо с этим, вроде как, не очень. А технология "Литья высокого давления" при производстве везде одна и та же.

[HorrOwl]

то есть подитоживая - ты понятия не имеешь об игровых моделях кроме гвшных кроме того сравниваешь их со стендовыми несмотря на то что стендовики например не тратятся на производство мир, бэка правил и прочее и прочее

Браво! И это мы еще до качества пластика не дошли

[ANT42]

... стендовики например не тратятся на производство мир, бэка правил и прочее и прочее

Браво! И это мы еще до качества пластика не дошли

И бэк, мир и правила столь сложны, дороги и трудоёмки, что удорожают производство, моделей в 1,5(!) раза. Особенно, что эти самые правила и бэк они тоже отдельно продают. Нда... Я то наделся, что тут будут говорить хотя-бы про эффект масштаба, а не так прямолинейно оправдывать ценовую политику ГВ.

А качество пластика там (у указанных мной производителей) вполне нормальное, не хуже, чем у минек для Вахи. Прочность игровой миниатюры обеспечивается как раз утолщением некоторых элементов и снижением детализции (см. подвеску на технике), а не нанопластиками.