(Офф) тухлая тема для обсуждения тухлых игр

[klp]

Это их тех, кто после смерти ФБ ушел в АоС, но сейчас, после того, как у нас турниры по 9ке пошли, решил вернуться.

ну, как говорится, совет да любовь :)

я бы еще так написал: повезло, есть куда вернуться :)

Изменено 12 января, 2018 пользователем mne

[Shanaar]

я бы еще так написал: повезло, есть куда вернуться :)

в 8-ку совсем нигде не играют уже?

[Aemir]

Что, Серьёзно? :o И что же их привлекло, интересно?

И что это за люди - бывшие 40К-шники?

В Ижевско-сарапульском конгломерате реально живы (есть игроки и проводятся местные турниры) три варгейма - 9ка, 40К, Малифо. Причем 40К это донор для 9-ки и Малифо, некоторые собирают вторую армию для альтернатив, а кто-то продает 40К и остается в 9-ке/Малифо.

Если в 8-ку начинали три человека, то сейчас для 9-ки армии как минимум по одной есть у 10 человек, и еще двое планируют собирать.

АоС ни жив, ни мертв: были армии у четырех человек точно, может быть и больше, но их на столах уже давно нет, распродали или пылятся. Как это ни странно, АоС доконал релиз 8-ки 40К, т.к. в него начинали играть из-за унылости 7-ки 40К.

Изменено 12 января, 2018 пользователем Aemir

[Arosy]

А по поводу разделения параметров - это у и не должно быть, на мой взгляд, у всех юнитов, но при переработке книг таких будет больше.

Изменение таблицы затронуло войска с очень низким 1,2 и очень высоким 8-10, у них появились попадания на 2+ и 6+

Уменьшили деф многим френзевым юнитам.

А какая полная аналитика нужна?

[Mr Carloff]

А какая полная аналитика нужна?

Отвлекусь от разврата через пару дней и покажу...

[Ermine]

В Ижевско-сарапульском конгломерате реально живы (есть игроки и проводятся местные турниры) три варгейма - 9ка, 40К, Малифо. Причем 40К это донор для 9-ки и Малифо, некоторые собирают вторую армию для альтернатив, а кто-то продает 40К и остается в 9-ке/Малифо.

Если в 8-ку начинали три человека, то сейчас для 9-ки армии как минимум по одной есть у 10 человек, и еще двое планируют собирать.

В ЕкаЧеПерми три живые врагейма это АоС, 40к и малифо. Притом не знаю играют ли в малифо в Перми и как там у них вообще дела. Год назад говорил, что в АоС своя туса гоняет. Знаю, что в Челябе активно играют в Аос и даже к нам на турниры достаточно много народу приезжает.

Насколько я знаю на всю ЕкаЧеПермь 4-ре игрока в 9-ку, да и то они в 9-ку играют на турнирах иногда. Т.е. между турнирами люди не играют в 9-ку совсем, а больше всех игроков в 9-ку собрал Амир на свой турнир (аж 8 человек), из которых 3-е не играют в фентези варгеймы годами :)

Так что Амир молодец, но где нет Амира, всё резко не так хорошо.

[Aemir]

Так что Амир молодец, но где нет Амира, всё резко не так хорошо.

Хобби делают люди. В Питере вон на местечковые турниры по 9-ке 30 человек набирается. Тоже заслуга аксакалов.

[sigvat]

В питере и АоС отлично собирает.

ИМХО - показатель это не турниры, а когда пришёл в клуб, а там парни играют.

Я в Мск не видел чтобы где-то играли в 9 аге вот так просто. В КоВ, АоС, 40к, Малифо-Инфинити - играют, а в 9 аге, нет.

Ну или играют там где я не бываю.

Изменено 12 января, 2018 пользователем sigvat

[LD74]

Хобби делают люди. В Питере вон на местечковые турниры по 9-ке 30 человек набирается. Тоже заслуга аксакалов.

Разумеется, прежде всего это заслуга организатора.

Но по поводу хобби... Тут фишка в том, что о качестве 9-ки вообще, и особенно новой версии (турнир-то по недоделанной бете!), это мало что говорит. Это первый турнир за долгое время, на который к тому же активно приглашали. В Питере такие турниры - фактически единственный шанс встретится и пообщаться с другими хоббистами, увидеть всех сразу. И на них сейчас ходят и те, кто в 9-ку очень мало играет, и даже не играет вообще. Так что многие будут по новой версии играть в первый раз, сразу на турнире - у нас вот так)

Реально актив в Питере по 9-ке - примерно 20 игроков, из которых половина регулярно играет в клубе, и этот актив примерно постоянный, одни уходят, другие приходят. Аксакалы как раз потихоньку отчаливают, что очень обидно наблюдать... И хватает таких, кто в последнее время одновременно с 9-кой играет или пробует другие игры, народ играет в 8-ку, в KoW, в AoS, в 40К, и ещё во всяко-разное. Любой турнир, смотришь состав - везде играют 9-точники.

Все бы не плохо, но в этом заключается большая проблема новой версии - слишком все переделали и усложнили, 9-ка 2.0 уже не ориентирована на тех, кто играет эпизодически.

Изменено 12 января, 2018 пользователем LD74

[Chaos-DEMONIDZE]

В ЕкаЧеПерми три живые врагейма это АоС, 40к и малифо. Притом не знаю играют ли в малифо в Перми и как там у них вообще дела. Год назад говорил, что в АоС своя туса гоняет. Знаю, что в Челябе активно играют в Аос и даже к нам на турниры достаточно много народу приезжает.

Насколько я знаю на всю ЕкаЧеПермь 4-ре игрока в 9-ку, да и то они в 9-ку играют на турнирах иногда. Т.е. между турнирами люди не играют в 9-ку совсем, а больше всех игроков в 9-ку собрал Амир на свой турнир (аж 8 человек), из которых 3-е не играют в фентези варгеймы годами :)

Так что Амир молодец, но где нет Амира, всё резко не так хорошо.

Всем привет из Поволжья! В Саратове Аосик не зашел совсем. В 40к человек 5 постоянных. На местные турниры вроде до 12 - 15 набегаютЪ. Чутка малифо, 30к. У нас человека 4 активных, еще 4 тех, кто играет хоть раз в месяц. Но 2017г очень кучно прошелся для Саратова в плане 9тки. За последние пару лет, активности в ФБ такой конечно не было как в прошедшем году. Сказать что это прям фееричный успех - скорее нет, чем да. Настроение переменчивое. Т.к. там где: "в это весело играют сектанты", для нас далековато, а у соседей не все так уж и радужно. Ну катаемся в Пензу на фредли игры. Там пару активистов и даже человека 3 новичка. А вот в Самаре вроде совсем загиб. Всеми любимый "Серам" своего рода - "Последний из могикан". Там по слухам даже и Аосик играют. Ну и в целом оптимистичности мало. Все сруться или в тайных чатах сидят, да и в целом настрой унылый. Хотелось бы конечно хоть раз в году участвовать в мега тусе, где много старых знакомых, но очень опасаюсь повторения летней компании. :D (Если бы не крутое пати, поездочка оставила бы только осадок!)

PS: подхватывайте марафон (кто в это еще играет?)

Изменено 12 января, 2018 пользователем Chaos-DEMONIDZE

[Барс_ВДВ]

Мне вот действительно непонятно зачем все эти разделения профиля на атаку/защиту и прочие "фаза3 подфазы12 фазы расстановки".

Как бы в МтГ полные правила тот ещё талмуд, но объяснить как играть можно за 3 минуты любому.

В любом случае, правила не сильно меняются, двигаешь коробки, магичишь, стреляешь, откидываешь попал-пробил, бежишь-догоняешь.

Нюансы осваиваются.

МТГ за 3 минуты? Фигня! Человек правила 9-ки в одной строке выдал!

А если серьёзно, очень мало толкового контента, что в ветке 9-ки, что в ветке АоС. Хотя во-вконтакте и того, и другого отыскать можно. Можно, конечно, мериться, у кого больше. Тоже развлечение. А можно гайд запилить в поддержку любимой системы. Или репорт.

[cpt Svarog]

Видел, видел твой гайд! Очень классный! :)))

[LD74]

А можно гайд запилить в поддержку любимой системы. Или репорт.

По 9-ке Шайни уже сделал "Краткое впечатление от изменений в 2.0": https://vk.com/doc338658624_457057340?hash=...e3b317defa0f0c1

Очень полезный обзор, дает представления. Но. Это 11 сраниц текста, 53 пункта. И это только изменения рулбука версии 0.201, а еще ведь армибуки существенно поменялись... В этом, собственно, и проблема. Точнее, одни, в частности я, считают это проблемой, другие, наоборот, крутой темой.

[klp]

многобуков

[Барс_ВДВ]

По 9-ке Шайни уже сделал "Краткое впечатление от изменений в 2.0": https://vk.com/doc338658624_457057340?hash=...e3b317defa0f0c1

Что тут скажешь? Это реально очень круто!

Не круто только два фактора:

1. Частота появления крутых гайдов.

2. Отсутствие некоторой части и без того немногочисленного контента на форджике, который форум и по идее должен использоваться для компиляции умных мыслей (вуды 2.0 видел - респект).

И это в полной мере подтверждает тот тезис, что пока два человека пилят для всех гайды, остальные 20 прогоняют надоевшие обеим сторонам аргументы по кругу, а мифическое большинство, разбившись на полусотни, строчит друг другу репризы в чатах.

Кстати, версия 2.0 9-ки, похоже, была настолько долгожданным моментом, что к ней весьма неплохо подготовились. Во всяком случае, эти правила ещё не выбрались из статуса "беты", но уже обозреваются. И это очень хорошая тенденция для игровой системы у нас. Я, кстати, только порадуюсь, если моё написанное выше замечание потеряет актуальность. Но пока что несколько гайдов за месяцы затишья - капля в море. В АоСе та же ситуация.

Видел, видел твой гайд! Очень классный! :)))

Спасибо!

[White Boy]

"Естественно, я слишком сгущаю краски и все #НЕТАКПРОСТО"

- Комитету нужно выпускать не только новые правила, но и новые правила на НОВЫЕ миниатюры, которые выпускает ГеВе.

- Знаешь что клп, ты достал уже тут всех поливать ГОВНОМ! Иди полируй ветку АОСа!

- Скажите, а почему до сих пор нет обещанного баланса?

- ЗАЧЕМ ТЫ КРИТИКУЕШЬ И ПОЛИВАЕШЬ ГОВНОМ? Люди играют, вон турниры, ЕТЦ будет, порв дропнулся!

- Есть кто нибудь для аналитики по поводу разделенного випон скилла?

- (молчание)

:D этот абсолютно незаслуженно "крайний" пост на прошлой странице заслуживает спойлера на новой

Отвлекусь от разврата через пару дней и покажу...

О нет, плиз, еще одну "онолетегу прагномаф" я не потяну :P

ИМХО - показатель это не турниры, а когда пришёл в клуб, а там парни играют.

Я в Мск не видел чтобы где-то играли в 9 аге вот так просто. В КоВ, АоС, 40к, Малифо-Инфинити - играют, а в 9 аге, нет.

всё, что осталось от турниров ныне — это действительно про посмотреть "кто еще есть живой", провести пару дней в приятной компании таких же любителей бeбeнячьих человечков, повспоминать в кабаке за пивом после турнира нетленное "эк, как же оно б..ть было, и вон оно всё как б..ть стало".

Завершу стихами:

Пришел я к горестному мненью

От наблюдений долгих лет:

Вся сволочь склонна к сектаненью,

А все порядочные :king: — нет

Изменено 12 января, 2018 пользователем White Boy

[VaSSis]

Видел, видел твой гайд! Очень классный! :)))

[Бернхард]

В ЕкаЧеПерми три живые врагейма это АоС, 40к и малифо.

В Перми турниры по хвингу проходят. Небольшие, но регулярно. В Челябинске и Екб тоже иногда бывают.

Изменено 12 января, 2018 пользователем Бернхард

[Arosy]

Могу запилить минигайд по Империи

[klp]

слушайте, ни кто никого не заставляет пилить минигайды и прочую писанину. По мне, например, так это чистой воды графоманство. Но если вам нравится пилить/читать - пилите читайте. Главное что бы это не было в формате: "у Пети мало контента, а Саши много. Петя срочно что-нибудь запили, а то стыд"

Изменено 12 января, 2018 пользователем mne

[Mr Carloff]

Хобби делают люди. В Питере вон на местечковые турниры по 9-ке 30 человек набирается. Тоже заслуга аксакалов.

И это хорошо. Но, у меня есть мнение, что хобби(касаемо солдатиков) это когда ты, как человек, который любит преодоление трудностей, собираешь-конвертишь-красишь армию усачей в гульфиках и приходишь на турнир к человеку, который тоже любит кхм трудности и у которого генерал на огромном синем х.е. Ваши армии сходятся в схватке на столе и тебе пофигу на результат - ведь главная идея Вархаммера это общение. И скажу страшное - главная идея ЕТЦ тоже.

Могу запилить минигайд по Империи

Почему нет? Или надо как-то по особому попросить?

О нет, плиз, еще одну "онолетегу прагномаф" я не потяну :P

[DarthM]

что там за аналитика прагномаф?

Изменено 12 января, 2018 пользователем DarthM

[Aemir]

О нет, плиз, еще одну "онолетегу прагномаф" я не потяну :P

С твоим-то опытом зачем гайды - глянул мельком и уже все понятно. Тем более по дворфам. Гайды - это для тех, у кого поблизости нет опыта и оппонентов с подобной армией, чтобы было что ожидать при встрече )

[LD74]

И это в полной мере подтверждает тот тезис, что пока два человека пилят для всех гайды, остальные 20 прогоняют надоевшие обеим сторонам аргументы по кругу, а мифическое большинство, разбившись на полусотни, строчит друг другу репризы в чатах.

Ну как-бы чтобы писать гайды, нужно очень хорошо понимать игру, сыграть N-ное количество партий, и разобраться, что именно поменялось. Это все таки не AoS, правила сложнее, и партии занимают гораздо больше времени. Не у всех есть возможность. А вообще многие люди занимаются делом, переводят, делают репорты, компании, миссии и т.п., просто здесь результатов ты не увидишь. Обсуждает все и играет народ в небольших группах, и все выкладывает там, а вот выливают накопившийся гнев, получается, на форжике :D .

Проблема в том, что для T9A вообще что-то делать становится мало осмысленным, при такой системе, частоте и радикализме изменений. С переводами классический пример - сначала ведь было море энтузиазма, народ даже деньги собирал на перевод первого рулбука, и на армибуки... Потом выяснилось, что регулярные изменения -ят значительную часть работы. Армибуки так все и не перевели, хотя объем не такой уж и большой, часть было сделано по редации 1.0, часть по 1.3, потом вообще перестали переводить. Нет смысла, раз сказали, что всё равно все будут менять... В итоге за последний год, с февраля 2017, по сути ничего не переводили.

Кстати, версия 2.0 9-ки, похоже, была настолько долгожданным моментом, что к ней весьма неплохо подготовились. Во всяком случае, эти правила ещё не выбрались из статуса "беты", но уже обозреваются. И это очень хорошая тенденция для игровой системы у нас.

По поводу хорошей тенденции - на этот счет есть разные точки зрения, прямо противоположные) Кому-то да, изменения очень нужны. Ребята раздобыли альфа-версию, и несколько недель играли по ней, что и позволило разобраться, и сделать обзор. Но, с другой стороны, абсурдом выглядит, когда недоделанная "бета" фактически становится текущими правилами, и вот так воспринимается. Официально же новые вступят вступают в силу весной, есть действующие, но у нас класть на это хотели. Спорстменам надо - и все турниры в стране проводятся только по "бете", и плевать, что она не доделанная, ЕТС впереди, надо наигрывать... У нас только так)

И вообще, по сути, такую штуку ведь специально пришлось писать, потому что изменений слишком много. Ты, может быть, не помнишь, но аналогичный обзор тот же Шайни писал нам два года назад, когда начинали играть в T9A, чем новые правила отличаются от 8-ки ГВ. Тогда, кстати, изменений было меньше... Потом год назад снова была "революционная" версия 1.3, после которой осенью 2017 планировали остановиться, и выпустить наконец окончательный рулбук. С учетом этого, выглядит происходящее как какой-то сюр... Получается, итог двух лет, лично для меня - нужно снова по-новой учится играть, фактически в другую игру. Просто потому, что какие-то дяди вот так решили. Либо не нравится - не играй (с)

Изменено 13 января, 2018 пользователем LD74

[Барс_ВДВ]

Гайды - это для тех, у кого поблизости нет опыта и оппонентов с подобной армией, чтобы было что ожидать при встрече )

Так гайды бывают разные. Даже если взять отдельную фракцию. Можно сделать обзор армибука, можно гайд для новичков с проговариванием очевидных вещей, для «ветеранов» с уклоном в спортивную составляющую, блистая сленгом направо и налево, можно обсудить идею расписки, не претендующей на уникальность и паверность, можно сделать обзор тактик и расписок, которые обсуждают зарубежные игроки. А ещё полезно выбираться за пределы игровой составляющей и делать гайды по покраске/тематичному оформлению армии. Вообще выйти за пределы одной армии и запостить придуманные миссии и кампейны, о чём выше писал LD74. Упомянутые им же переводы.

Да многие ли вообще хотя бы раз за последнее время придумал хотя бы правила на какой-нибудь террейн? Или хобби теперь выглядит так: скилловый игрок открывает свежий армибук, ему становится всё понятно и он идёт шпилить в шесть миссий из свежего рулбука? И так до следующего релиза?

Кстати о релизах.

В итоге за последний год, с февраля 2017, по сути ничего не переводили.

А тем временем, официально в 9-ке на текущий момент (13.01.18) действуют правила версии 1.3.5, появившиеся (на минуточку!) 19.04.17 – им уже 9 месяцев! 9 месяцев статичных правил в пику тем, кто сетует на «бешеный принтер»!

Для справки: генеральский хендбук АоСа сменился следующим за 13 месяцев. И оба они переведены на русский язык.

А вообще многие люди занимаются делом, переводят, делают репорты, компании, миссии и т.п., просто здесь результатов ты не увидишь.

Так это же повод прибить в шапке тему со ссылками, разве нет? Вот я во вконтакте только одну группу знаю: вот эту. Добавь, если есть что, и многие скажут: «Спасибо!»

Ты, может быть, не помнишь, но аналогичный обзор тот же Шайни писал нам два года назад, когда начинали играть в T9A, чем новые правила отличаются от 8-ки ГВ.

Прекрасно помню. Как и неоконченную «Тропу победы». Которую я приводил в пример даже в ветке АоС, ибо гайд оказался настолько же универсальным, насколько монументальным. А ещё (к вопросу о воспоминаниях) я перевёл армибук древних ящеров (или как их теперь зовут) без всяких донатов какой-то одной из первых редакций, и продолжал бы его апдейпить, да только турниры в наших краях перевелись почему-то. Или 9-ка ушла в подполье? Кампейны с миссиями где-то есть, но не здесь. Может, и Зурдо уже «BROTER VALDAS X» провёл, да только я один не в курсе? (привет, Зурдо! Так удачно подвернулся для примера ;) Когда турнир-то?)

слушайте, ни кто никого не заставляет пилить минигайды и прочую писанину. По мне, например, так это чистой воды графоманство. Но если вам нравится пилить/читать - пилите читайте. Главное что бы это не было в формате: "у Пети мало контента, а Саши много. Петя срочно что-нибудь запили, а то стыд"

Кстати, да. Согласен. Есть желание и информация по теме – пиши гайд. Нет – другие напишут. Или не напишут. Важно понимать, что гайды – это не только графоманство (хотя и это тоже), но и во-первых, инструмент, служащий сразу нескольким целям (привлечение новичков, внимания, систематизирование информации, обмен опытом, разработка тактик и стратегий и т.д.), а во-вторых, показатель того, что система жива, интересна некоторому кругу и развивается.

Ещё одно кстати: да будет вам известно, некоторые гайды пишутся по просьбам. Одни люди обращаются к другим за некими разъяснениями, и получается гайд. Объективно гайды востребованы. Их отсутствие (низкая частота появления) отсекает «новую кровь», усиливает отток «ветеранов» и в целом способствует снижению градуса интереса к системе. Моё частное мнение, а не истина последней инстанции, если что.