Бек Ереси

[MachineHammer]

Насколько я понял, Ультрамар всегда был окраиной, во времена Ереси им оправляли Ультрамарины только из-за того, что у Администратума до него руки не доходили. В 40К Ультрамарины имеют власть только на Макрагге, на остальных планетах Ультрамара всё как и в остальном Империуме.

Эм как бы нет. К моменту прихода Импи Ультмар уже был достаточно развитой космо-государством, он посмотрел на это дело и забиндил Ультмар на сынка. Когда легионы делись Жиля был еще не косплеел папу на Маккраге, потому сделал так что бы владения легионов остались при них после дележки. Так смурфы получили 500 с гамком миров. Хотя они не единственные по моему с карманой Империей, у волков своя тоже есть если не ошибаюсь.

[Торбо]

Outcast dead жи

Ага, отправная точка превращения таймлайна в филиал Варпа хотя ценители ненавидели серию ещё за Гарвика. Я бы сказал что первая крупная партия фитильков бомбанулась на каунтеровой Бездне.

Йорик подумал, что я ругаю его перевод Конквеста? Вот те раз, я имел в виду отсутствие интереса читать книгу вообще, на английском. Причем не из-за солярки. Похоже это болезненная тема в Гильдии.

Изменено 13 февраля, 2015 пользователем Torbo

[Knijnik]

На Калте было 200 тысяч Ультрамаринов, но это не помешало ему стать выжженной пустыней.

На Арматуре были тысячи элитных эвокатов и миллиард солдат, но это не помешало ей стать выжженной пустыней.

Какая разница, 2 Ультрамарина защищают мир или 200 тысяч? Исход немного предсказуем.

Небольшая разница есть. Все же Калт изначально готовился "в жертву" это и определяло стиль войны. НС не ставили целью захват Калта, лишь его тотальное разрушение и гекатомбу жителей. Собственно поэтому на Калте и защищаться было бессмысленно. У НС не было целей для захвата. Что-то сопротивляется? Ну и разбомбить нафиг, зачем нам этот завод/крепость/энергостанция?

Арматуру штурмовали 2 Легиона, что несколько предопределило ее судьбу.

[spleen/ideal]

Арматуру штурмовали два легиона вместе с примархами и ультрамарины в принципе нормально сражались, заставили рабов и нытиков истекать кровью, а на Калте так вообще победили, сейчас он ведь существует и не в виде пустого куска камня.

а вопрос у меня был такой: а сколько миров ещё там уничтожили и покоцали во время этих движений?

[Анчар]

Арматуру штурмовали два легиона вместе

а вопрос у меня был такой: а сколько миров ещё там уничтожили и покоцали во время этих движений?

Два неполных Легиона.

А калт ныне кусок камня, в котором есть жизнь только в его недрах

[nik prizrakk]

А калт ныне кусок камня, в котором есть жизнь только в его недрах

тем не менее на Калте осталась жизнь. а звезду так то не сильно защитишь.

Два неполных Легиона.

с примархами. это к слову. ну и читерские бездны до кучи. а штурмовавшие - часть была одержимыми, если память не изменяет, что как то повыше обычного мара Ультры. ну и еще сюжет =) он явно не на стороне Ультры

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем nik prizrakk

[Marid]

Сколько неизвестно, вот выйдет книга Форжи по ним, узнаем

[Rost_Light]

ага, Форжа скажет что на Арматуре ультрасы использовали макеты картонных Вентанов (или картонные макеты Вентанов, хз как правильно написать), чтобы создать иллюзию, что их на планете типа много. А мирожоры с несунами в горячке битвы не разобрались. т.к. пыль :D

[Разжигатель Войны]

тем не менее на Калте осталась жизнь. а звезду так то не сильно защитишь.

с примархами. это к слову. ну и читерские бездны до кучи. а штурмовавшие - часть была одержимыми, если память не изменяет, что как то повыше обычного мара Ультры. ну и еще сюжет =) он явно не на стороне Ультры

судя по книге Гал Ворбак там был только один - Тал.

[nik prizrakk]

судя по книге Гал Ворбак там был только один - Тал.

Я давно читал книгу - и разве к моменту Ереси несушки не придавались беспорядочным беспорядочным половым связям... тьфу ты - спутал с извращенцами) перепихиванием с демонами? Я к тому что если раньше Гал ВОрбак были только одержимыми, а после уже все кто хотел становились ими... Или я что то путаю? Просто уже все в башке перемешалось

[NigatiF]

судя по книге Гал Ворбак там был только один - Тал.

Помнится в каком-то рассказа лучезарный требовал от Тала ону ысячу одержимых к прилету на арматуру.

[Разжигатель Войны]

от Тала требовали 2к одержимых на Шадоу Крузейд. По поводу Арматуры - там были Пожиратели и Только Вакра Джал. По всей книги не было упоминаний других Гал Ворбак из Вакра Джал кроме Аргел Тала. Так что...

[Чебурах]

Ну не факт, что там не было других

[nik prizrakk]

По всей книги не было упоминаний других Гал Ворбак из Вакра Джал кроме Аргел Тала. Так что...

Так то писалась книга про Кхарна/Тала/Лору/Няшу

[культурки не хватает?]

Два неполных Легиона.

А калт ныне кусок камня, в котором есть жизнь только в его недрах

Такая жизнь в недрах, какой нет у некоторых и на поверхности.

[Monique]

судя по книге Гал Ворбак там был только один - Тал.

А ещё Торгал :rolleyes:

[Разжигатель Войны]

А ещё Торгал :rolleyes:

Он жив оказывается.. мило) Я и не заметил при чтении

[Арджи Линсе]

Вот буквально час назад дочитал "Предателя". :)

Понимаю, что книга не всегда официальный точный бэк, ибо авторы БЛ друг друга не читают - но всё же...

Согласно АДБ, Лоргар в Ультрамаре вынес двадцать семь миров, считая Калт.

На закуску Несуны с Мироедами раскатали в тонкий блинчик Нуцерию, на чём Ангрон и одемонел, кое-чьими праведными стараниями. Причём Лоргар сообщил Кхарну, что Ангрону, конечно, всё равно больно - но не так, как от Гвоздей, и самого Лоргара никто теперь плохим братом не назовёт, потому что он же Ангрона спас!

Что касается Гал Ворбак - в том же "Предателе" как раз Аргел Тал думает: вот, мы страдали и превозмогали, чтоб стать Гал Ворбаками, а теперь любая шушера может себе позволить... o tempora, o mores!

Мне вот другое интересно.

На Сигнусе Прайм Сангвиния ловили-ловили, да не выловили. А когда Эреб попенял Хорусу - мол, нехорошо чужие планы нарушать, Хорус ему шкуру с морды срезал подчистую ("Где Ангел не решится сделать шаг"). Дальше Эреб бегал по Траорису, простите мне каламбур, со свежеосвежёванной мордой, то есть - зажить ещё ничего не успело ("Вулкан жив"). В "Предателе" Эреб убил Аргела Тала, Лоргар слил капеллана Кхарну, и Кхарн нарезал Эреба на ремешки. С освежёванной мордой Эреба в "Предателе" не показывали. То ли Кхарн некачественно работает, то ли Эреба покусал Вулкан - и Эреб тоже обрёл бессмертие... А если нет - то когда этот Фигаро всё успевал? :)

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем Argee Lince

[Liho]

А если нет - то когда этот Фигаро всё успевал?

У него читерский телепорт и благословение четверки.

[nik prizrakk]

То ли Кхарн некачественно работает, то ли Эреба покусал Вулкан - и Эреб тоже обрёл бессмертие... А если нет - то когда этот Фигаро всё успевал?

Либо это как прикол с двумя Аргел Талами и кучей Сайферов, либо вездессущий Эребка просто результат очередного осточертевшего как и вездесучность эреба творчества Байла - типа понаделали ему кучу клонов и вперед на подвиги. Ну а вообще Эребка балуется и нехило так балуется варпом... вроде как даже создавали копию или кого то там Амона из ТС, может тут такой же трюк? Либо совсем банальность и авторы БЛ тупо пихают его всюду куда захотят, как в принципе делают во всём... пихают в книги что хотят...

Ну и да - осколки там и все дела... упрощают прыжки по галактике

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем nik prizrakk

[Marid]

Нее, в "Предателе" Сигнус еще или идет или еще не начался, там Лора выражает скепсис, типа "план ваш по коррапту Сангвиния гуано, ничего не получится" - то есть план еще не провалился))... Так что морду ему срезали потом. К моменту срезания морды у него уже должна была быть аугментическая рука.

Первых тру-Гал Ворбак после Первого Еретика осталось трое, включая Тала, потом начали делать новых, тот самый рассказ где Тал делает новых, а Лора просит еще. Правда Лоргар просил еще пару тысяч или сколько там, говоря про Калт.

[Master Chef]

от Тала требовали 2к одержимых на Шадоу Крузейд. По поводу Арматуры - там были Пожиратели и Только Вакра Джал. По всей книги не было упоминаний других Гал Ворбак из Вакра Джал кроме Аргел Тала. Так что...

Там были другие несцущии - ибо упоминание элиты идет только с середины, плюс выпил всяких левых некошерных нс

[Арджи Линсе]

вроде как даже создавали копию или кого то там Амона из ТС, может тут такой же трюк?

Не. Это хЫтрая интрига ТС и описана она в "Сожжении Просперо".

"«Шашкажывай», - сказал Буратино шерстяным голосом."

Сначала ТС поймали какого-то летописца, загипнотизировали, 50 лет подстраивали ему вероятности одну другой невероятнее - и запихали-таки летописцем к Космоволкам. При этом глючило летописца не по-детски, и связь с реальностью он периодически терял, а ТС, радостно потирая ладошки, через него наблюдали за волчачьим житьём-бытьём. А потом Волки поехали на Никею, и летописца с собой прихватили. Там Волкам было немножко не до летописца, и его сдали на попечение кустодия Амона-как-его-там-по-батюшке-матушке-месту-рождения-всем-подвигам-и-любимой-собачке. И захотел летописец хоть одним глазком на Самого глянуть. Вот тут ТС и подсуетились: подменили Амона - кустодьева сына главой Девятого братства ТС и советником Магнуса, тоже Амоном. И пока летописец разбирался с Амонами и пытался в них не запутаться, Амон из ТС соблазнял его всяческими непотребствами (правда, тзинчитскими, а не слаанешитскими, так что рейтинг не выше R).

Но тут сначала очнулся Амон, который Куст, а потом вообще прибежал Бьорн, которому когда ещё было примархом велено за летописцем бдить! Вдвоём одолели они Амона-супостата, и Бьорн лезвием топора начертал на его нагруднике неприличную руну. Тысячник изошёл вонючим дымом и, дружно хохоча, убежал в закат.

Вот как-то так. :)

Нее, в "Предателе" Сигнус еще или идет или еще не начался, там Лора выражает скепсис, типа "план ваш по коррапту Сангвиния гуано, ничего не получится" - то есть план еще не провалился))... Так что морду ему срезали потом. К моменту срезания морды у него уже должна была быть аугментическая рука.

Ну да, "Вулкан" идёт явно после "Ангела", и они оба вклиниваются где-то не то сразу после "Предателя", не то в конце оного.

Но я думаю, что Кхарн всё же должен уметь отличать труп от недотрупа. И понимать, что если Лоргар Эреба сдал, значит, Эреба - можно.

Вот и вопрос - почему не добил. Или почему не отличил от трупа. Или - как Эреб воскрес обратно и нафиг ему при таких умениях аугметика.

Но скорее всего, конечно, очередные баги с хронологией.

Это из той же серии, что Вулкан, который с корабля Кёрза сбежал прямо на орбиту Макрагга - при том, что с момента его бегства Конрад успел схлестнуться со Львом на Тсагуальсе ("Грозное оружие") и зайцем покататься у братика на флагмане. И Севатара за это время отловили ("Принц воронья") и тоже на Макрагг привезли. А негры с орбиты всё падали и падали...

Все гипотезы, которые у меня есть по этому поводу, ещё укуреннее, чем то, что пишут авторы БЛ, поэтому тут я их не буду, тут мы о серьёзных вещах. :)

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем Argee Lince

[Анчар]

Вообще то второй Амон к ТС не имеет никакого отношения. Он Демон и играл свою игру. о втором Амоне ТС сами не подозревали.

По Гал Вобак.

Они есть но они не ТРУ. Там нет единенения между демоном и марином. Они друг другу не братья, просто один подчиняет другого. у Первый Гал Вобак не так. Они были едины, они были братьями.

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем Ancharis

[Арджи Линсе]

Вообще то второй Амон к ТС не имеет никакого отношения. Он Демон и играл свою игру. о втором Амоне ТС сами не подозревали.

Больше Амонов, хороших и разных? :)

Для nik prizrakk

С гипотезами насчёт Вулкана... ну, я предупреждал. :)

Всё оффтоп и имхо. И как только скажут - я прекращу дозволенные речи.

"Курите с нами, курите, как мы, курите лучше нас!"

Во-первых, я считаю, что Кёрз Вулкана в Лабиринте не мучил. Там настолько всё фальшиво и постановочно, что если бы Вулкан поменьше любовался своими бугрящимися мускулами и глазами, которые светятся как раскалённые угли, а побольше включал мозги - быстро бы догадался. Хотя бы чисто по нарушению всех законов физики и логики. Когда несколько десятков людей камнем в стаканчике подавило, а по стенкам потом ничего не выплёскивалось, например. Ну и Феррус. И давинитские жрецы. И Конрад, который честно признавался, что всё фигня, кроме пчёл.

В общем, складывается ощущение, будто Вулкана просто держали где-то у Конрада на корабле под какой-то химией, он ловил глюк за глюком, а Конрад сидел и ржал, слушая своего телепата, который ему Вулкановы глюки пересказывал.

Или - ещё вариант - Конрад учил стайку молоденьких найтлордиков делать эффектные постановки. И лепил потом "трояки" - за незнание элементарной логики и физики, но хотя бы за умение учесть психологию выбранной жертвы. :) А отдельный "кол" (и пусть скажут спасибо, что без занесения в личное тело!) - автору призрака: во-первых, непись-суфлёр - это моветон, а во-вторых - если уж взялся кого играть, то чтоб никакого ООС!

Во-вторых - как раз насчёт выпадания на Макрагг.

Как было сказано выше, Кёрз лично Вулкана не мучил - это неприятное и скучное занятие. Вулкан спокойно лежал в свинцовом чемоданчике у Кёрза под кроватью, обнимал капельницу с LSD и ловил приход за приходом. А потом было "Грозное оружие", где Кёрз позвал Льва на Тсагуальсу, рассчитывая подложить ему большую чёрную свЫню. Но разговор как-то не задался. :)

Тем не менее, пока все отвлекались на объезжание верхового Кёрза и на примархов, которые бранились, как базарные торговки, тупые нострамские сервиторы отработали вложенную в них программу: ящик - тудыть! В смысле - на штурмкатер/"Громовой ястреб"/чо-там-ещё-за-Львом-прилетело. Потом оттуда - на борт львиного флагмана, и заныкать поглубже. Причём сервиторы топали настолько уверенно и деловито, что их никто не затормозил.

Дальше закончился Трамасский Крестовый поход - но всё ещё не LSD в капельнице у Вулкана. Так что когда Конрад оказался у Льва на корабле - преданные сервиторы, нежно курлыча, выбежали ему навстречу и похвастались заначкой. Потом некоторое время Конрад бегал по кораблю от Льва, который не умеет вовремя выключать мобильник. А потом, когда все прилетели на Макрагг - Конрад одним мощным пинком выкинул свинцовый ящик из ближайшего шлюза.

Сначала в атмосфере расплавился и пролился свинцовым дождём ящик. Потом сгорела капельница и испарились последние капли LSD. После чего даже ноктюрнской спящей красавице стало слегка жарковато. Вулкан открыл глаза, горящие, словно багровые угли, потянулся, напрягая пошедшие буграми мышцы, вволю полюбовался собой... и бухнулся прямо на Макрагг.

Упал точно вниз головой, потому с ним ничего непоправимого и не произошло.

А что он бессмертный - ну так мало ли, что ему там ещё приглючилось? :)

Ну а в целом - лично в моих глазах Вулкан после прочтения "Вулкан жив" упал ниже плинтуса.

Высокомерный лицемер, моралист, ханжа и трус. Как только начинает чувствовать свою силу - так тут же бросается втаптывать в грязь тех, кто слабее и "хуже". А как у кого-то есть чем нигру прижучить - так Вулкан разве что хвостиком робко не виляет и на всё согласный. А уж по умению расцеловать себя во все места - ещё неизвестно, окажется ли Фулгрим круче.