Ваш любимый Легион Хаоса? Или варбанда

[Серый Мышелов]

А мне нравятся Железные Воины.

Или это тред про волков и ИГ?

[Iron Cage]

А мне нравятся Железные Воины.

Мне тоже.

Правда я как-то опасаюсь за их будущее. ЖВ такими, какими я их знаю и люблю придумал Пит Хейнс. А его уж нет в ГВ. А вот творчество Макнилла на ниве IW меня сильно настораживает.

[Manveru]

Дарог, ну раз несогласен так не согласен, чего я тут сделаю то. Переубеждать кого-то, особенно на форуме обычно бесполезное занятие. Каждый останется при своем, как впрочем и в этот раз.

[Gato Calavera]

Мне из старых Легионов практически все по душе, кроме, пожалуй, Мирожоров и Дезгардов. А вот с варбандами уныло. Нет их. Прописали большую, ака пацанчики Абаддона и мелкую под Гуроном. И все. Думаю, если бы народу в кодексе предолжили несколько неплохо прописанных, узнаваемых и харизматичных варбанд, криков по поводу говнистости нового бека было куда меньше. А так - вот вам цветовые схемы... Ну, вы же умные детки, придумаете что-нибудь.

[Iron Cage]

Мне из старых Легионов практически все по душе, кроме, пожалуй, Мирожоров и Дезгардов. А вот с варбандами уныло. Нет их.

...

Варбанды и легионы друг другу не мешают, зачастую варбанды это просто фракции легионов. И вообще, форж три книги эти варбанды прописывал. Так что с бэком все впорядке, он особо то и не менялся. А вот с правилами... ну тут с какой точки зрения смотреть, конечно :)

[Dr Darog]

Ну, вы же умные детки, придумаете что-нибудь.

ГВ рассчитывает именно на таких, поэтому там хорошо идут и Планетсрайки и Батл мишенсы и прочее) Даешь креатив)

[Razdvakr9ik]

Товарищи тут подняли довольно интересный вопрос,если с волчками все понятно (ну более менее :rolleyes: ), то Железные Воины вгоняют меня в ступор. С кого были срисованы они? Вернее какая этническая группа, страна,народность ну или еще какая либо банда была заложена в основу этого легиона?

[literally who]

какая этническая группа, страна,народность ну или еще какая либо банда

Не все легионы были основаны на странах, народностях, etc. Просто вот такие суровые осадные специалисты, battering ram of the Great Crusade. Ну вообще, если вспомнить города-государства Олимпии, то на ум приходят, например, древнегреческие полисы (ИМХО).

[Dr Darog]

У Железных дровосеков много от пост апокалиптик банд, популярных в 60-ые, 70-ые... по ним видно, да, и сами гвшными признавались. Ксто смотрел Медмакса - поймет.

[Призрак былых времён]

Darog

А что за МедМакс? :)

Ну таки да, если по бэку смотреть, с греков древних, особо учитывая любовь к осаде.

Да, Дарог, скажи, а то спрашивал, а не отвечали:

часто ли на столе бывают варбанды ренегатов- типа Воинов Дракона, Апостолов Минтры, Скайраровых Тёмных Волков?

[Dr Darog]

Darog

А что за МедМакс? :)

Ну таки да, если по бэку смотреть, с греков древних, особо учитывая любовь к осаде.

Да, Дарог, скажи, а то спрашивал, а не отвечали:

часто ли на столе бывают варбанды ренегатов- типа Воинов Дракона, Апостолов Минтры, Скайраровых Тёмных Волков?

Сумасшедший Макс - классика жанра. Гибсон в главной роли.

Варбанды - да, большей частью свои. Все зависит от метагейма, а в основная часть ХСМ - это кхорниты, косящие под бековых мирожоров с облями, ЖВ типа, ну, и черный легион, сланешиты - няшки, ну и нугляцы без опознавательных знаков.

[Призрак былых времён]

Literum

О как! Ссылочку не дадите? аж интересно стало :)

Darog

Хм... Спасибо, понятно. Но тогда выходит, те же кхорниты- это типа берсы с Собирателями Черепов?

[Листопадов]

Хельмут фон Ульрихен

Кажется,это было в теме по новым Космическим Волкам...

Глубокоуважаемый Darog,я думаю,помнит тот диспут :D

[Iron Cage]

Железные Воины вгоняют меня в ступор. С кого были срисованы они?

ЖВ родом с Олимпии. Там была культура содранная с древнегреческих полисов. Сам Пертурабо во многом содран с греческого бога-кузнеца Гефеста. Отсюда все эти варсмиты, бионика (Гефест имел прозвище The Lame one, хромой/калека, получил увечья он во время изгнания с Олимпа). Так же имхо чувствуется влияние Архимеда с его науками и механизмами.

Вот только в облике самих ЖВ греческих мотивов как-то маловато, особенно по сравнению с Ультрой, которая базируется на культуре античности. Своими доспехами и шлемами мк4 они как-то ближе к средневековью...

Также большой культурный пласт, который заложен в стилизацию ЖВ это осадная война. Но к примеру если у Крига, имеющего схожую специализацию, упор идет на ПМВ, то у Айронов это скорее осада и фортификации эпохи черного пороха.

На счет мэдмакса... не знаю, имхо там этого не больше чем в других легионах хсм, в том же черном. По крайней мере теперь. Но вот если посмотреть на эскизы Бланша, то там да мэд макс чувствуется. Да и если вспомнить их самый ранний бэк - Талларн, покатушки по пустыне на куче танков... Возможно раньше они и были ближе к постапоку, а Гефестовских мотивов им Пит Хейнс добавил.

Изменено 19 марта, 2010 пользователем Iron Cage

[Dr Darog]

На счет мэдмакса... не знаю, имхо там этого не больше чем в других легионах хсм, в том же черном. По крайней мере теперь. Но вот если посмотреть на эскизы Бланша, то там да мэд макс чувствуется. Да и если вспомнить их самый ранний бэк - Талларн, покатушки по пустыне на куче танков... Возможно раньше они и были ближе к постапоку, а Гефестовских мотивов им Пит Хейнс добавил.

Тут должен согласится.

Итого: внешне мы имеем некоторые отсылки к постапоку, на уровне бека к культу кузнечных богов. В общем, да смесь, кстати, изначально у ЖВ был и налет немецких рыцарей позднего средневековья и немцев 1-ой мировой.

Сейчас, по сути, если брать последний бек, то есть Хонсю - почти никаких отличительных черт, типичные хсм, просто живут на большой кузне и строят крепости, воюя друг с другом.

[Drinker]

основная часть ХСМ - это кхорниты,

ЩИТО? Это откуда такие дивные чудные данные? От тех, кто на столе такой расклад выставляет? =)

По кодексу даже, если посчитать, количество (пардон - количество чаптеров/варбанд, конечно) кхоритов явно не превосходит остальные фракции.

кстати, изначально у ЖВ был и налет немецких рыцарей позднего средневековья и немцев 1-ой мировой.

Макс - а можно посмотреть миньки или арты, подтверждающие это? Всё, что я видел, говорит о том, что немцы первой мировой - это десгарды старые. По дизайну. Ну орки ещё, старые же. А ЖВ внешне достаточно обезличены, кроме последнего апгрейда и то - немного отличающиеся от остальных головы и оружие. А так - покрас, ну и все.

Изменено 19 марта, 2010 пользователем Drinker

[OldWorld]

Если мыслить логически - больше всего Нурглитов.

Живут они долго и счастливо, последователей вроде Cleaved и Pyre и других имеют предостаточно...

а мой самый любимый легион с недавних пор - Пожиратели В)

[Dr Darog]

Саш, человек спросил про то, кого больше на столе ;) а не во вселенной, надо читать не только мои почты))

[Alfаrius]

Если мыслить логически - больше всего Нурглитов.

А напиши логическую цепочку. ;)

А ЖВ внешне достаточно обезличены, кроме последнего апгрейда и то

Чёрное Солнце вызвало у меня чувство, что они и под японцев закосили. Интересно, что-нибудь кроме имён у них есть?

[Geto]

Макс - а можно посмотреть миньки или арты, подтверждающие это? Всё, что я видел, говорит о том, что немцы первой мировой - это десгарды старые. По дизайну. Ну орки ещё, старые же. А ЖВ внешне достаточно обезличены, кроме последнего апгрейда и то - немного отличающиеся от остальных головы и оружие. А так - покрас, ну и все.

Видимо имеется ввиду уклон в артилерию, позиционный метод ведения войн, постепенное ожесточение в ходе крестового похода из-за бесчеловечных методов ведения войны. А немецких рыцарей они по дизайну шлемов и вправду напоминают, раньше не замечал. А вот что символизируют черно-желтые полоски? Постапок?

Если началось обсуждение... Хотел бы задать свой вопрос. Конрад Кёрз=Бэтмен в Вахе? =)

Сейчас, по сути, если брать последний бек, то есть Хонсю - почти никаких отличительных черт, типичные хсм, просто живут на большой кузне и строят крепости, воюя друг с другом.

У них столь же отличительных черт от обычных хсм(блэк легион), сколько у ИА с УльтраМ.

Изменено 20 марта, 2010 пользователем Geto

[Alfаrius]

Конрад Кёрз=Бэтмен в Вахе? =)

Похож. Только я бы сказал, что не бэтмен, а стандартный образ мстителя.

[Почтенный]

Если началось обсуждение... Хотел бы задать свой вопрос. Конрад Кёрз=Бэтмен в Вахе? =)

Тогда и я бы хотел узнать - а кто же тогда Коракс - Бэтман, Спартак или Ленин? =)

И откуда "списан" Рэйвенгард?

[Призрак былых времён]

КДХ в основном кхорниты? Весь вопрос, где это написано, ибо культовых явно меньше, чем нейтральных. :)

[Ларри Тальбот]

Товарищи тут подняли довольно интересный вопрос,если с волчками все понятно (ну более менее :rolleyes: ), то Железные Воины вгоняют меня в ступор. С кого были срисованы они? Вернее какая этническая группа, страна,народность ну или еще какая либо банда была заложена в основу этого легиона?

Достаточно просто, как мне кажется.

Легионы Космодесанта "срисованы" не с народностей/стран/этнических групп.

А скорее с различных архетипов , в том виде, в котором они сформировались в сознании масс, так сказать.

Поэтому, например - давние споры о том, что Ультра - это не римляне, т.к. римляне на самом деле были не такими - смысла не имели.

Ибо это - просто образ римлян в массовом сознании.

И поэтому - тролли могут сколько угодно троллить о том, что Космические Волки, дескать - не викинги.

Покажите постороннему человеку арты Волков, опишите поведенческую модель...Тот ответ, который вы получите в подавляющем большинстве случаев - и будет верным :)

Железные Воины (хоть я с ними столь плотно не знаком) - как по мне, собирательный образ технофриков )

Так же как Несущие Слово - собирательный образ религиозных фанатиков.

Но вот что интересно.

Что рассуждения дизайнеров ГВ о том, что источниками их вдохновения может служить НЕ один образ, при четко прослеживающейся основе-архетипе - служат для некоторых троляще-дивных личностей поводом к построению их собственных дивных умозаключений.

И натягиванию бэка на их личный дивный глобус, да.

К примеру - от Космических Волков в килтах.

До Космических Волков - французов, с последующим переименованием Арьяка в АрЖака и Ньярла в Нжарла ))

Изменено 21 марта, 2010 пользователем Ларри Тальбот

[Geto]

Хсм в основном кхорниты, это и так понятно. Было где-то.

Ну опрос показывает что больше всего нурглитов =)