Хараконские ястребы или десант без паверармора.

[Себастьян Перейро]

Мое отношение к фистам у ИГ сугубо положительное, надысь мой детенок играл какраз с ИГ своими орками. Нет он их конечно раскатал к 5 ходу в "тонкий блин".

Убив абсолютно все, но к слову, про фисты. У его противника фисты были выданны всем кому можно или пчти всем, и павервеппон был выдан всем кому можно, и на мой взгляд совершенно не зря. Хотя ростер вцелом у него странноватый, впрочем сейчас про фисты. Была ситуация 4 лутаза(стрелять им уже было некуда пошли чарджить 4 игешников с фистом 4 лутаза Это 12 атак инициатива одинаковая Орки чарджат в первую фазу получился 1:1 ИГ были с 4+ Оркам немножко, подчеркиваю немножко не свезло на кубах а ИГ чуть свезло, но всё в пределах обычных флуктуаций, плюс ИГ были в карапасах, во вторую фазу орки уже не те 3 сила нет доп атаки инициатива упала да еще и у ИГшников ФИСТ так что орки слили с -2 провалили лидак и сбежали. Конечно бравых героев империума тут же затоптали, подоспевшие бойзы с нобом, но...

Но во всех драках фисты и ПВ лишними не были. Конечно если выбор, не брать фист, а взять ЛРБТ решение очевидно, в остальных случаях отказываться от фиста не стоит.

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Flyfisherman

[BattleBear]

Валькирия с НУРСами. Два блина это в лучшем случае 8 хитов, ну 10 максимум, против иг это 6-8 вунд из которых только 3-4 трупа за кавер. Ракеты вендетты кавер игнорят, но у них только один выстрел. Страшный урон, правда? Платун даже мораль кидать не будет.

Касательно оружия ветов. Если мелтаветам берем огнемет, то в обмен на ухудшение антитанка на одну треть получаем неплохой противопехотный потенциал. Попробуйте повыковыривать скаутов из 2+ кавера.

Фист. Собственно все сказали, возможно стоило расписать это подробнее. Просто пердставьте ситуацию: после стрельбы осталось 2-3 мара, если мы чарджим с фистом, у нас неплохие шансы их добить, если чарджим без фиста имеем шанс никого не убить, если мы не чарджим, то получаем чардж и в результате почти гарантированно сливаемся.

Ну и вопрос: какие именно аспекты гайда стоит поменять/изменить/добавить.

И сколько лет нужно заниматься данной темой, что бы получить достаточно опыта для написания гайда?

[HorrOwl]

алькирия с НУРСами. Два блина это в лучшем случае 8 хитов, ну 10 максимум,

Неверно. Обычно платун стоит так, что шаблон накрывает довольно много моделей.

Ну и вопрос: какие именно аспекты гайда стоит поменять/изменить/добавить.

Никакие. Смысла в нём ноль.

Это пересказ кодекса с добавлением очевидных вещей(или, зачастую - личных загонов автора).

И сколько лет нужно заниматься данной темой, что бы получить достаточно опыта для написания гайда?

1) Гайды писать занятие бессмысленное

2) Хотя бы поиграть на крупных турнирах, а не вываливать бесценный опыт, полученный в маленькой тусовке.

[Cormac]

Касательно оружия ветов. Если мелтаветам берем огнемет, то в обмен на ухудшение антитанка на одну треть получаем неплохой противопехотный потенциал. Попробуйте повыковыривать скаутов из 2+ кавера.

Вопрос первый: Зачем противотанковому отряду или охотникам за большими тяжёлыми тушками противопехотный потенциал? Универсальность во многих случаях, и в этом особенно - зло.

Вопрос второй: Зачем отряду с мельтерами выковыривать скаутов из укрытия? У них другие задачи.

Вопрос третий: ты уверен, что ослабление противотанкового потенциала на треть это хорошо и вообще нужно? Даже три мельты не дают гарантии убитого танка.

Ну и вопрос: какие именно аспекты гайда стоит поменять/изменить/добавить.

Все

И сколько лет нужно заниматься данной темой, что бы получить достаточно опыта для написания гайда?

Пока не исчезнет из мышления максима: делай так, как я, только это правильно.

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Cormac

[Себастьян Перейро]

HorrOwl зачастую полсе ГАЙДА в теме идет хорошее Годное обсуждение, так что смысл написания гайда хотя бы в последующем обсуждении.

[HorrOwl]

зачастую полсе ГАЙДА в теме идет хорошее Годное обсуждение,

Которое состоит в том, что автору гайда разъясняют в чём именно он неправ, угу.

Вообще, я заметил, что гайды именно по юнитам пишут, в основном, игроки недавно в хобби.

Сам таким страдал в своё время, к счастью, прочитав на свежую голову, решил, что ничего нового не скажу и всё потёр.:D

Так что тут, главное, преодолеть позывы к графомании имхо.:)

Изменено 23 марта, 2011 пользователем HorrOwl

[Себастьян Перейро]

Почему, про ПЛАТУНЫ было годное обсуждение, хотя сам гайд ШЛАК.

[HorrOwl]

Там не было обсуждения, там говорились очевидные вещи.

[Добрая Гусеничка]

Прочитал статью с интересом и удовольствием, решил в ближайшее время заказать себе 6-8 вендетт и кучу форджевых элизианцев. Wait, oh shi...

[Гламурный Лубоед]

Я в свое время, лет стопиццот назад, набравшись пары лет опыта, писал обзорную статью по юнитам дварфов... пользовалась популярностью :))

По теме. Вальки/Вендетты - вещь хорошая. Но требуют правильного применения.

Заказал 9 шт...

[comandor]

Еще по теме. Вальки/вендеты с ветами в кодексе и Элизия - есть две очень большие разницы. У Элизии валька дедикейтед траспорт, командники не умеют брать кучу спешиал оружия, вся пехота умеет дипстрайкаться и есть вультуры (отличный антипех с твинлинкнутым панишером). Играть от кодекса 6-9 вендетами не очень играбельно, т.к. антипех потенциал кодексного ВДВ без вультур слаб. Плюс отсутсутствие иного способа доставки мельт кроме самих самолетов (если играть именно чистым ВДВ).

Забыл еще особенность игры Элизией - отсутствие астропатов в командниках (а значит невозможность ускорить выход резервов и выбор стороны аутфланга в армии, которая зачатую играет из полного резерва и аутфланга).

Изменено 23 марта, 2011 пользователем comandor

[Amin]

Играть от кодекса 6-9 вендетами не очень играбельно

Правда? А по-подробнее можно?

[Ранек]

Зря все ругаются, вполне нормальный гайд. Наш Игшник сказал "спасибо".

Только тут вопрос такой-зачем брать отряды на леталках и везти их в тыл ко врагу.

Каких-нить далёких лутасов можно расстрелять танками, артиллерией, на скаутов в плащах можно забить.

Пятно бойзов порвёт этих ветов.

Неплохо бы написать зачем нужны такие отряды.

[BattleBear]

2 Cormac Задача таких отрядов-борьба с любыми домашними отрядами противника. Поскольку предсказать что оппоненты будут брать только технику или только пехоту невозможно, приходится создавать универсальные отряды. Комбинация двух мелт и хеви фламера показала себя наиболее эффективной. Отказ от одной мелты частично компенсируется вендеттой.

Хотелось бы увидеть как должен выглядеть правильный гайд по вашему мнению.

Ну и конечно, я ни в комем случае не заставляю вас играть именно так. Просто у меня накопился некоторый опыт по применению таких отрядов и мне захотелось им поделиться. А большая вывеска "ИМХО, только ИМХО и ничего кроме ИМХО" ИМХО всегда подразумевается в подобных случаях.

2 Ранек. Я придерживаюсь мнения, что играть нужно тем, что нравится. Прошлым летом меня заинтересовала идея высадки десанта ИГ, и я начал тестить такие отряды. Поэтому вопрос "зачем брать такие отряды" я не рассматривал, а рассматривал вопрос "что такие отряды могут сделать и какая для этого им нужна закачка".

[comandor]

На мой взгляд универсальный отряд для работы с самолета: ветераны с 3 мельты + доктрина демолишерзы. Или в спарке на одном сквадроне из двух вендет: командник с 4 мельтами и ветераны с 3 плазмами и демолишерс чарджем. Командник либо антитанк, либо вспомогательный антипех, а ветераны основной антипех под приказом на переброс ковра. Дома обычно сидят либо лутазы, либо фанги, либо броды. Против всех их такие отряды эффективны (а скаутов уже потом будем думать чем добить, они не так опасны как вышеперечисленные).

[Cormac]

2 Cormac Задача таких отрядов-борьба с любыми домашними отрядами противника. Поскольку предсказать что оппоненты будут брать только технику или только пехоту невозможно, приходится создавать универсальные отряды. Комбинация двух мелт и хеви фламера показала себя наиболее эффективной. Отказ от одной мелты частично компенсируется вендеттой.

Хотелось бы увидеть как должен выглядеть правильный гайд по вашему мнению.

А как насчёт взять два специлизированных отряда вместо двух универсальных?

[White Silver]

ммм, простите, а если на домашних скоригах сидят бладовские стрелковые термосы с циклонками,пристом в термоарморе и еще в улучшенном техмаром кавером, как вы их оттуда вышибать будете?

[VerdenZ]

А как насчёт взять два специлизированных отряда вместо двух универсальных?

а если один собъют? это ИХМО не лучшее решение в даном контексте

ммм, простите, а если на домашних скоригах сидят бладовские стрелковые термосы с циклонками,пристом в термоарморе и еще в улучшенном техмаром кавером, как вы их оттуда вышибать будете?

очевидно потопает остальной армией

[Cormac]

а если один собъют? это ИХМО не лучшее решение в даном контексте

Аутфланг?

На Химерах вообще все возят специализированные отряды и без возможности аутфланга и ничего, работает.

Вообще как раз в этом контексте универсализация себя не оправдывает, мы подвозим к цели из нужного оружия либо 2 мельтера/плазмы либо огнемёт, маловато. То есть остальные стволы тоже могут стрелять, особенно по пехоте. Но вот выходит это как-то странно. Что бы уничтожить технику наверняка 2 мельтеров мало. Что бы выжечь пехоту, огнемёта мало, а мельтеры роли не сыграют. Как вариант можно взять 2 плазмы и огнемёт для тяжёлой пехоты, но тогда остаётся вопрос с техникой.

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Cormac

[BattleBear]

ммм, простите, а если на домашних скоригах сидят бладовские стрелковые термосы с циклонками,пристом в термоарморе и еще в улучшенном техмаром кавером, как вы их оттуда вышибать будете?

Отряд с двумя циклонками за 500+ очков? Пусть сидят. Скауты опасны там, что скорят, а такие термосы не скорят и даже не окупятся. Вот DA`шных термосов придется выковыривать всем что есть.

Аутфланг?

На Химерах вообще все возят специализированные отряды и без возможности аутфланга и ничего, работает.

На химерах обычно возят мелтаветов. При этом сама химера выполняет роль антипеха за счет фламера. Ну или химера-бункер с болтером и плазмами внутри, но такая химера всегда входит в основную группу где задачи антитанка выполняют другие отряды.

[VerdenZ]

На Химерах вообще все возят специализированные отряды

они там кучей ездят все

Аутфланг?

далеко не всегда помогает

Изменено 23 марта, 2011 пользователем VerdenZ

[Curator]

термосы в этом супер пупер кавере будут иметь 3++? Ну представь что убиваешь штормшилд термосов - принципы те же. Либо плазмо танк, либо гидры, мультилазеры, лемы с хб, панишеры, что угодно еще что генерит миллионы кубиков.

[VerdenZ]

вообще, интересно, что делать будет автор если противник останется в деплое, укрепив края чем-то что хорошо убивает 12 броню

[Kike]

Будет вялая перестрелка на протяжении 5 или 6 ходов.

[HorrOwl]

а если на домашних скоригах сидят бладовские стрелковые термосы с циклонками,пристом в термоарморе и еще в улучшенном техмаром кавером, как вы их оттуда вышибать будете?

А зачем их вышибать, они же не скорят. X-