Inks & Washes

[Noxan]

Раскажите в чем-же разница между ними,и каково их назначение особенно инки?Обилие в магазинах вводит в ступор просто.

[Гость John Silver]

Раскажите в чем-же разница между ними,и каково их назначение особенно инки?Обилие в магазинах вводит в ступор просто.

Инки более жидкие и после высыхания блестят, ну и они обычно дают более сильное изменение цвета. Обычно инки используют при работе с металиками если хотят оставить их блеск.

Вот пожалуй и вся разница, ах да! чуть не забыл, у инков горьковатый привкус... :)

[LordKIN]

Воши тоже иногда дают блеск. Все зависит от способа проливки.

...и опыт сын ошибок трудных

[Suicide-Monger]

Инки при добавлении пва перестают блестеть

[LordKIN]

Инки при добавлении пва перестают блестеть

Какая пропорция должна быть?

[Noxan]

Спасибо

[DerStorm]

И то и то - разбавленый лак с пигментом. Только инки - глянцевый , а воши - типа матовый. Как и любой лак , матовый в вошах легко дестабилизируется и блестит - толстый слой , излишнее разведение и т.д.

[oxotnik-kod]

а еще и то и то очень может протухноть и вонять)

[Галахад]

Гмм... лак 0_о

Вообще то нет, инки- это тупо чернила, а вошки- разбодяженная хитровывернутым составом обычная краска

[Костоправ]

инки- это тупо чернила

А не будет ли бестактностью с моей стороны попросить в студию определение "чернил"?

[Галахад]

А не будет ли бестактностью с моей стороны попросить в студию определение "чернил"?

Красящая жидкость определенного состава, раствор для письма =) В общем-то, педивикия нам говорит:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Чернила

ну и обычный машинный перевод- ink=чернила

А что такое, какие-то сомнения?

Изменено 16 марта, 2011 пользователем Йа Йолко

[Костоправ]

А что такое, какие-то сомнения?

Кое-какие есть, да. Если следовать этому определению, то в пределе чернилами надлежит признать любую жидкость для "для письма или создания иных изображений", сиречь сюда подходит и краска тоже. Штемпельная, например. Если уж обращаться к педивикии (хотя меня она периодически пугает, как, впрочем, и торговые наименования некоторых продуктов гв), то рекомендую обратить внимание вот на эту статью. Определение, данное в начале, в точности соответствует поведению гвшных инков. Да и вошек тоже, разве что вошки при надлежащем применении не блестят.

[AN_XI]

Ну как всегда - инки и вошки - это прикольно, это стильно, это непонятно, это по-заграничному, а проливки и чернила - это на быдловском русском, недостойным истинного покрасчика :)

[Галахад]

Ну по сути- все они пигменты с разными растворителями, кстати, твоя статья тоже из рукижопии, и там тоже много интересного, к примеру:

На иностранных языках слова фр. laque, нем. lack означают краску, получаемую осаждением органических красочных пигментов металлическими солями. Такие краски по-русски называются баканами, а русское слово «лак», как обозначение жидкости с указанными выше свойствами, в западной Европе переводится словами англ. varnish, Firniss, фр. vernis.

Varnish - это как бе немного другая чтука. :) и да, их цитадель, валеджо и прочие тоже выпускает. Причем называются они, сурпрайз! Varnish

Ну и смотрим- лаки приготовляются на основе смол или масел, чернила- на основе глицерина, этанола, пигментов и всей остальной фигни.

Я все-таки думаю, что производители всей этой бодяги знают лучше нас, как что правильно называется, поэтому все-таки предпочитаю называть вещи своими именами))) Тем более, что инки, воши и варниши (чернила, проливки и лаки) выпускает далеко не одна цитадель :)

Изменено 16 марта, 2011 пользователем Йа Йолко

[Костоправ]

Производителю надо просто придумать звучное торговое наименование. У тамии, к примеру, все лаки именуются незатейливо -- Clear. Бесцветный лак -- просто Clear, цветные лаки -- в соответствии с цветом (Clear red, например). Что не отменяет их принадлежности к классу лаков, согласен? Кстати, пока я трезвый, -- мне глюк, или вошки действительно сохнут медленнее инков?

инки и вошки - это прикольно,

А ничего, что в данном конкретном контексте семантическая ценность православных терминов "чернила" и "проливки" примерно такова же, как и басурманских "инки" и "вошки", сиречь чуть менее, чем никакова?

[Галахад]

Производителю надо просто придумать звучное торговое наименование. У тамии, к примеру, все лаки именуются незатейливо -- Clear. Бесцветный лак -- просто Clear, цветные лаки -- в соответствии с цветом (Clear red, например). Что не отменяет их принадлежности к классу лаков, согласен? Кстати, пока я трезвый, -- мне глюк, или вошки действительно сохнут медленнее инков?

Нет, не соглашусь, тут не звучное торговое название, а именно что определенные свойства пигментированных жидкостей- к примеру, по опыту, я работал с чернилами для широкоформатников и с чернилами для письма, так они тоже блестят собссна и вообще мало отличаются по поведению от гв-шных. Тоже называются Ink

Кстати- еще тушь можно вспомнить, она тоже блестит и бывает не только черного цвета))

Надо кстати посмотреть, что там у тамии мелким шрифтом написано- может, там как раз упоминается, что это за жидкость? У валеджо кстати написано таки мелким шрифтом, что это акриловая краска, на вошках-тоже, что дескать это акриловая краска на водяной базе, лак к сожалению у меня только ГВ-шный, гордые ГВ-шники увы, не пишут, что за дрянь в баночке, а вдруг ребенок выпьет?))))Надо на них в суд подать :D Валеджевских чернил тоже нет к сожалению, поэтому подтвердить/опровергнуть не могу. :) Но уверен, там таки мелким шрифтом . А названия могут быть разными, ага.

Да нет вроде, сохнут одинаково- это видимо, от срока использования банки у тебя разное время- они ж тоже подсыхают.

[DerStorm]

Йолко , зря споришь - ты не прав. :D

Вош в чистом виде - это именно проливка - краска на тяжелом текучем растворителе. Пример - Миговские проливки основа - масло , тяжелый растворитель - аналог пинена. А вот слово "лак" (ака варниш) используется буржуями во избежании путаницы только для прозрачных защитных жидкостей.

Воши от гв - это акриловый матовый\полуматовый лак с пигментом и непосредственно к проливкам в классическом их виде не имеет никакого отношения , т.к. обладает малой текучестью и при наненении толстого слоя дает корку - полуплозрачную , кстати - аналогию с дымчатым лаком сами проведете ?

Вообще лучше вещи своими именами называть.

[Галахад]

Дай мне ссылку, или хоть какое-то подтверждение своих слов, что инки и воши от ГВ сделаны на основе смол и являются лаками. И в чем тогда их отличие от чернил?

Просто твое утверждение слишком голословно.

Я вижу- краска, чернила, лак - все это пигменты на основе разных растворителей и добавок. Но лак- с добавлением смолы или масел. Угу, миговский лак отлично подходит для описания ЛАКА. Где смола или масла в ГВ-шных вошках или инках?

Я уже написал- вошка- это тот же акрил, разбодяженный водой и растворителем.

Инк- это пигмент, разбодяженный глицерином и этанолом. Ни тот ни другой смолой или маслом не является. Дык?

Аналог вошек от ГВ делается элементарным путем добавления в смесь воды и краски ПВА или жидкости для мытья посуды- тут уже этот вопрос разбирался, по свойствам они 1в1, в посудной жидкости, правда, вполне могут присутствовать смолы, впрочем. Я даже готов признать, что вошки являются лаком, если ты подтвердишь наличие в них смол, но инки?

ЗЫ- если что, я не спорю, я ищу истину, не более. Доказывать кому-то что-то не входит в мои планы.

Изменено 17 марта, 2011 пользователем Йа Йолко

[Chortos]

Вообще лучше вещи своими именами называть.

Вот именно. Поэтому мне совершенно непонятно, почему игровое сообщество упорно продолжает называть химию, давным-давно известную стендовикам как "смывка" (Wash); вошами, проливками и т.д. :D

[Галахад]

Вот именно. Поэтому мне совершенно непонятно, почему игровое сообщество упорно продолжает называть химию, давным-давно известную стендовикам как "смывка" (Wash); вошами, проливками и т.д. :D

Наверное, потому, что "смывка"- как-то коряво звучит, как будто сливаем что-то. :D А так, видимо действительно.

[Chortos]

Ага, "воши" куда как благороднее звучит. =)

[Галахад]

Ага, "воши" куда как благороднее звучит. =)

Ну об этом уже Андевятый сказал, и он прав. Я лично предпочитаю слово "проливка", но да, и англицизмами мусорю, грешен.

[Костоправ]

продолжает называть химию, давным-давно известную стендовикам как "смывка" (Wash)

Ты не поверишь, но "смывка" -- тоже калькоперевод басурманского wash, как и "проливка". Столь же малоудачный имхо.

"-- Вроде все хоббиты, а почему ж такие разные-то? -- Дык из разных переводов же..." © анекдот времен примерно ХИ-99, если не раньше.

[Chortos]

Ты не поверишь, но "смывка" -- тоже калькоперевод басурманского wash, как и "проливка".

А "вош" - это перевод? Это старая якутская песня про то, что пою о том, что вижу. И если на рынке появятся товары, скажем, "M.U. duck" или "Piece-DA", то как, согласно древней традиции, они будут именоваться у нас?