Примархи

[ANF]

ну пара орденов льва таки строят мини империи. но это редкость да.

хотя история дарков в ереси и после нее весьма криво сделана и топорно до ужаса

[AstraWlad]

Как известно, демоны созданы из лжи и говорят правду только тогда, когда знают, что им не поверят. Поэтому ценность полученных от них сведений строго равна нулю.

Изменено 28 ноября, 2017 пользователем AstraWlad

[Underdog]

Как известно, демоны созданы из лжи и говорят правду только тогда, когда знают, что им не поверят. Поэтому ценность полученных от них сведений строго равна нулю.

откуда это известно? я вот вспоминаю Ингефеля и Лоргара, один говорит правду, другой охотно верит. Он много чего ему рассказал, как и картины будущего которые произошли, единственное что с Аргел Талом не угадал. Если задаться целью, то я уверен что можно найти немало моментов когда демоны говорят правду чтобы достичь определенных целей

Изменено 28 ноября, 2017 пользователем Underdog

[Underdog]

ну пара орденов льва таки строят мини империи. но это редкость да.

хотя история дарков в ереси и после нее весьма криво сделана и топорно до ужаса

Это какие? Может я запамятовал, но вроде никто империями там не болеет. Да, у тех же ТА множество миров для рекрутинга с форпостами для контроля, но чтобы именно мини-империя?

[Expert_Bob]

ТА это про тайны, поэтому все их мини-империи это тайна )

[ANF]

ангелы бдительности как минимум. желтые такие. у ока ужаса владели системой-иной

[Underdog]

ангелы бдительности как минимум. желтые такие. у ока ужаса владели системой-иной

не не, у них только огромный орбитальный док над планетой и все. Да и крайне монашеская натура, империи и власть это не про них

[MoonPhoenix]

Это какие? Может я запамятовал, но вроде никто империями там не болеет. Да, у тех же ТА множество миров для рекрутинга с форпостами для контроля, но чтобы именно мини-империя?

Мб имеются ввиду Падшие? Вот они мини-Империи любят создавать.

[AstraWlad]

откуда это известно?

Б. Каунтер, "Адепты Тьмы", например. И ещё в нескольких местах встречалось, сейчас точных книг не упомню.

[Underdog]

Б. Каунтер, "Адепты Тьмы", например. И ещё в нескольких местах встречалось, сейчас точных книг не упомню.

Я вам конкретный пример привёл где демон говорит правду и собеседник ему верит, это уже идёт вразрез с вашим утверждением

[ANF]

вся фишка димонов в ереси что они не врут. недоговаривают иногда да. самусы честно угрожают лолкенам и ко

[Expert_Bob]

не не, у них только огромный орбитальный док над планетой и все. Да и крайне монашеская натура, империи и власть это не про них

монашеские натуры ? xD Лев во сне перевернулся от ваших слов xD

[Stan]

Гордость и высокомерие да, это есть.

Уже прогресс...

Честолюбие? Отнюдь. И где же он показывается как жадный до почестей и славы?

В тот раз Лев устроил масштабное шоу по случаю своего прибытия, превратил свое сошествие в Магна Макрагг Цивитас в демонстрацию слаженных действий своих воинов. Примарх Темных Ангелов сделал всё возможное, чтобы внушить всем свидетелям их прибытия, что они – Первый и самый лучший легион. (С)ангелы калибана

Обычно Джонсон предпочитал носить простой белый стихарь, обвязанный поясом из золотых цепей, который служил только для того, чтоб подчеркнуть его подавляющее физическое присутствие и генетически прекрасное телосложение.(С) Падшие ангелы

Ну и венец - как он продал осадные орудия Пертурабо за поддержку на выборах следующего Воителя...

Лень копать дальше, можешь еще почитать как Лев общается с братьями и вообще как происходило строительство Империи Секундос.

Ага, то есть демон решил сделать невероятно умных ход и вместо того, чтобы копать под настоящий изъян решил предложить какую-то там свободу? Которая, на минуточку, идет совсем вразрез с честолюбием, потому что оторвавшись от людей и получив свободу ты уже не обретешь желаемых

еще раз повторю: демон просто умнее и знал что Лев не поведется на банальное "продай душу за корону", потому он и польстил и наступил на мозоль одновременно.

И где это вдруг наследники Льва строят свои царства? Обида на то что не пустили править и забили болт? Что? Отсебятина какая-то

Лол. Почитай про мятеж Лютера, про падших.

Изменено 29 ноября, 2017 пользователем Stan

[ANF]

они владели системой. пка абаддон не порвал от шторма до шторма.

а так дарки выпендрежники как один. в каждой книге они выпендриваются украшениями и иными примочками типа надписи первый легион из костей на весь крузак и тп

[Underdog]

Уже прогресс...

ну я как бы сразу об этом и говорил если что

В тот раз Лев устроил масштабное шоу по случаю своего прибытия, превратил свое сошествие в Магна Макрагг Цивитас в демонстрацию слаженных действий своих воинов. Примарх Темных Ангелов сделал всё возможное, чтобы внушить всем свидетелям их прибытия, что они – Первый и самый лучший легион. (С)ангелы калибана

Обычно Джонсон предпочитал носить простой белый стихарь, обвязанный поясом из золотых цепей, который служил только для того, чтоб подчеркнуть его подавляющее физическое присутствие и генетически прекрасное телосложение.(С) Падшие ангелы

Ну и венец - как он продал осадные орудия Пертурабо за поддержку на выборах следующего Воителя...

Лень копать дальше, можешь еще почитать как Лев общается с братьями и вообще как происходило строительство Империи Секундос.

Если вы видите здесь честолюбие то это ваше право, я же вижу здесь то, о чем и говорил раньше - гордость и стремление держать планку ибо Первый легион, а чтобы держать планку нужно демонстрировать свое превосходство. А что дальше копать? Читал как он разговаривал с братьями, говорил высокомерно и с позиции сильного, по крайней мере с Жиллиманом потому что повторюсь - черта характера. Русс и до этого Льва называл высокомерным ублюдком.

Ну да, продал, он считал что должен был занять пост Воителя а Гор его получил лишь по воле судьбы, когда нашелся первым.

еще раз повторю: демон просто умнее и знал что Лев не поведется на банальное "продай душу за корону", потому он и польстил и наступил на мозоль одновременно.

Будь это так, то это бы так или иначе отразили, колебание, мыслишка, да что угодно, но в тексте на этом не сделали ни единого акцента. Если демон действительно рассчитывал совратить по умному, то почему он начал предлагать свободу? К чему это вообще было? Если Лев честолюбец то при чем тут какая то свобода? не особо умный ход давить на изъян, которого у Льва нет.

Лол. Почитай про мятеж Лютера, про падших.

а причем тут лютер и падшие? вы сказали наследники льва и довольно логично что под этим подразумеваются ордена последующих оснований. Ваше обвинение беспочвенно, потому что любые сепаратисты стали бы наращивать свою силу и расширять владения. Иначе вообще какой смысл был бы поднимать мятеж против Императора если вы собираетесь сидеть на одной планете? вас просто раздавят

монашеские натуры ? xD Лев во сне перевернулся от ваших слов xD

А разве ТА это не мо[ну уж нет]и? Самые что ни на есть рыцари-мо[ну уж нет]и. Про ангелов бдительности прямым текстом написано что орден имеет крайне монашескую натуру, плюс есть мо[ну уж нет]и с большой буквы Стражи Завета - постоянно в стихарях, крепость монастырь это огромный собор, все свободное время они изучают науки и историю, ведут огромные архивы, расписывают технику строками из священных книг

[Underdog]

они владели системой. пка абаддон не порвал от шторма до шторма.

был бы благодарен если бы вы скинули источник инфы, просто про ангелов бдительности инфу только в старых источниках видел и там было про орбитальный док. В новых источниках описано что они потеряли родную систему?

[Stan]

Ну да, продал, он считал что должен был занять пост Воителя а Гор его получил лишь по воле судьбы, когда нашелся первым.

Ага. Но власти при этом не хотел. Точно.

Это типа Морти, который очень не любит колдовство?

Будь это так, то это бы так или иначе отразили, колебание, мыслишка, да что угодно, но в тексте на этом не сделали ни единого акцента. Если демон действительно рассчитывал совратить по умному, то почему он начал предлагать свободу? К чему это вообще было? Если Лев честолюбец то при чем тут какая то свобода? не особо умный ход давить на изъян, которого у Льва нет.

Свобода "не подчиняться ни кому" и свобода "приказывать всем" и есть власть. Лев хотел и того и другого. И не терпел неподчинения или чужих приказов.

а причем тут лютер и падшие? вы сказали наследники льва и довольно логично что под этим подразумеваются ордена последующих оснований. Ваше обвинение беспочвенно, потому что любые сепаратисты стали бы наращивать свою силу и расширять владения. Иначе вообще какой смысл был бы поднимать мятеж против Императора если вы собираетесь сидеть на одной планете? вас просто раздавят

Не надо врать. Я сказал "носители гена Льва".

Это лояльные маринчики сидят и плюс-минус соблюдают кодекс, к которому, кстати, Лев не имеет ни малейшего отношения и наверняка Лев был бы сильно против него, так как он напрямую посягает на его власть. И даже тут у "львят" прослеживается черта своего примарха - они сохраняют контроль над дочерними орденами и могут им приказывать. Вот такая вот любовь к свободе.

Но имел я в виду падших. Вот у них, не сдерживаемых кодексом, сразу просыпается не желание заниматься серфингом на диких пляжах на краю галактики, а захватывать власть и строить мини империи.

Итого:

- за то, что Лев не хочет власти и вообще хочет одной свободы, только слова демона и логика "ну не может же демон вратьзачем же демону так врать?"

- против этого всё остальное.

Я понимаю что у каждого своя ваха с лояльной альфой, живым Омегоном и лояльными хаоситами, так что не вижу смысла дальше препятствовать Вашей вере.

[Underdog]

Я понимаю что у каждого своя ваха с лояльной альфой, живым Омегоном и лояльными хаоситами, так что не вижу смысла дальше препятствовать Вашей вере.

да пожалуйста, у вас своя, у нас своя, все довольны

И да, может быть открою секрет, но во времена ереси множество черных щитов строили свои мини-империи, так что желание сепаратистов строить свои карманные империи никак не связаны с геном Льва, это полный бред

Изменено 29 ноября, 2017 пользователем Underdog

[ANF]

лев всеми срачами с жилей и пертурабо показало какой он дубина с чсв.

полудикий полупокер что цепляет цацки как братки чтоб казаться побохаче. но в себе неуверен. всем завидует и мечтает всех или провернуть ударом в спину\интригами.

о чем ему заметил сангвиний\жиля\керз. что и на империум ему пофигу если брать совсем в целом. просто нет места где он может встать в главу угла и орать какой он клевый. Это просто дикий варвар как и русс. только больше пыжится не казаться таковым.

один из тх примархов где легионеры умнее и интереснее батька.

как хан, русс и лев это просто этакие дети [Отзывчивый]ы

пс - плюс есть парни типа из бадаба, что скорее всего Дарк ангелы, но им пофиг. И имеют империи. Технически тоже считаются)

Изменено 29 ноября, 2017 пользователем ANF

[Underdog]

как хан, русс и лев это просто этакие дети [Отзывчивый]ы

толсто

пс - плюс есть парни типа из бадаба, что скорее всего Дарк ангелы, но им пофиг. И имеют империи. Технически тоже считаются)

технически не считаются ибо не доказано что ТА, в состав непрощенных даже не входят. Так можно и про кучу отпрысков жили сказать что у них тяга к империям

[ANF]

при чем тут толсто?

хан не может в мысли дальше - вот щас бы сесть на байк и слемиться под кобзона от края "жестокой гОлактеги" до края. И все империи злы и обречены к смерти. потому пофиг на них.

мысли рядового бугая орды, но не чингис хана что строил империю.

ну ущел в хаос тока изза плот армора в лице перту. хотя с такими мыслишами он бежал бы к кхорну быстрее Мирожоров ( ибо на байке).

Русс - Я варвар что верит что все же он не варвар. Потому он уверяет сам себя что он не жалок, а это папа заставляет. и Ваще все ему завидуют за роль "палача". Не будь он при роли, то писал бы кодексы с лучше жили, дискутировал с лоргаром о Богах и тп.

На деле он просирает флоты альфе, спасается всеми примархами что мимо проходили. Боится магнуса и слушает горуса. Чуть не убивает за правду бьорна. Договоры с фоленами против льва и слив им инфы в обмен на починку

Лев - Я первый, потому я первый а все уг. Пертурабон держи ординатуса. А как чпокнешь горуса, то ты это - голосуй за меня. Ой Лютер популярнее меня, оставлю как я его на закалибане где скоро демон полезет. И пару рандомов с ним скину по желанию левой пятки.

а вся пляска с керзом и ультрамаром и тухулхами только показывают какой он дегрод и дубинушка.

а еще мануса в 08 обзывали монозадачным

[ANF]

Ну и да - всякие писцины, Мир Равнин и тысячи иных под прямым надзором ДА ( что по сути легион) и есть их империя где они следят и иногда управляют.

плюс фолены любят империи бахать

Изменено 29 ноября, 2017 пользователем ANF

[Marid]

я вот вспоминаю Ингефеля и Лоргара, один говорит правду, другой охотно верит. Он много чего ему рассказал, как и картины будущего которые произошли, единственное что с Аргел Талом не угадал.

Да там даже не совсем так: Лоргару демон честно сказал, что будущее не предопределено на 100%, и что мультики которые он ему показывает это лишь наиболее вероятные сценарии - и поэтому показал ему несколько разных вариантов будущего (и прошлого).

А вообще, как заметил Анф, если демонам надо кого-то обмануть, они обычно используют не ложь, а полуправду, замалчивание и выставление фактов в выгодном свете)) Как например с Гором в "Лживых Богах"

Изменено 29 ноября, 2017 пользователем Marid

[Underdog]

Ну и да - всякие писцины, Мир Равнин и тысячи иных под прямым надзором ДА ( что по сути легион) и есть их империя где они следят и иногда управляют.

плюс фолены любят империи бахать

это ни разу не империя, чисто рекрутские миры. Дарки вмешиваются в дела этих миров настолько, насколько это нужно для стабильности притока рекрутов. Им главное рекруты чтобы были, а там че хотят пусть делают. Им эти империи по барабану.

Да все отступники и предатели не против себе карманную империю бахнуть. Гурон себе отгрохал будь здоров, сколько таких царьков по окраинам империума одному императору известно. Этим промышляли еще во время ереси

[ANF]

ну в крыле ворона они просто начали говорить как делать. Там стоят крепости и сопутствующие инфраструктуры. За них они пинаются с орками и нидами и хаосом (привет малиновому убою и лютеранам).

им напрямую подчиняются пдф\иг сего мира что как бы обычно ооочень редко.

что это если не империи?