Примархи

[Арджи Линсе]

Argee Lince

А это откуда именно? Понимаю, что из Lord of the Night, но какое место? У меня оригинал есть, я бы сверил.

Надо поискать, я его год назад читал. И под рукой сейчас нету.

Скорее всего, где-то до того, как Сахаал притопал в улей разбираться. Либо среди его страдашек по повелителю.

это называется сосать из пальца. там просто всё как 5 копеек. и при этом всё расписано. но нужно обязательно чтобы нашелся кто-то, кого логически убедят, что мама это папа. потрясающе на самом деле.

Никто не заставляет Вас верить. Я изначально сказал, что не настаиваю на этой версии. Но в Вахе достаточно много дыр в сюжете, чтобы кое-кто из персонажей радостно через них уполз.

Считаете, что всё ясно и просто? ОК, тогда Вам со мной и спорить не о чем. :)

Как бы, он для этого помер. Чтоб доказать, что все неизбежно, а его, бидосю, никто не понял. Он же всю жизнь к этому шел.

Для этого не обязательно помирать. Достаточно, чтоб все вокруг поверили, что ты для этого помер. ;)

Изменено 30 мая, 2015 пользователем Argee Lince

[Knijnik]

Для Керза, помешанного на справедливости, смерть от руки ассасина была доказательством его веры в его же идеалы. Он предал и был казнен за предательство.

[V-Z]

Argee Lince

Я пока нашел только такой момент:

He would watch his master die. And when the she-hitch was gone - her bloody task complete - he would step from his vantage and lift from his master's corpse the Corona Nox. He would take it for himself. He would show it as his symbol of office, and he would lead the Night Lords ever onwards. He vowed it.

Воспоминание Сахаала о последнем разговоре с примархом. Тут ничего о хранении, речь именно о том, что Мастер Когтя возьмет Корону себе и будет вести Легион согласно указанному пути.

[Листригон]

Имхо, Конрад всё же слишком рационален для "вот умру, и вам всем стыдно будет!"

??? рационален Кёрз???

к Трамасскому КП он уже съехал, тп на Флагман ТА чего только стоит.

Изменено 30 мая, 2015 пользователем Листригон

[Арджи Линсе]

Argee Lince

Я пока нашел только такой момент:

He would watch his master die. And when the she-hitch was gone - her bloody task complete - he would step from his vantage and lift from his master's corpse the Corona Nox. He would take it for himself. He would show it as his symbol of office, and he would lead the Night Lords ever onwards. He vowed it.

Воспоминание Сахаала о последнем разговоре с примархом. Тут ничего о хранении, речь именно о том, что Мастер Когтя возьмет Корону себе и будет вести Легион согласно указанному пути.

Ну, возможно, мне и правда достался кривой перевод.

Или нужный отрывок - в другом месте.

??? рационален Кёрз???

к Трамасскому КП он уже съехал, тп на Флагман ТА чего только стоит.

Ну, есть такая штука, как бредовая система.

То есть, основная предпосылка изначально неверная, но если принять её за верную - то вся система, основанная на ней, будет стройной и логичной.

Вот тут и вопрос - что больше укладывалось в систему Кёрза: пафосно умереть "на публику" - или продолжать нести справедливость во тьме. :)

[Листригон]

Ну, есть такая штука, как бредовая система.

То есть, основная предпосылка изначально неверная, но если принять её за верную - то вся система, основанная на ней, будет стройной и логичной.

Вот тут и вопрос - что больше укладывалось в систему Кёрза: пафосно умереть "на публику" - или продолжать нести справедливость во тьме. :)

моя твоя не понимать)

действия Кёрза во время Ереси были импульсивны, лишены системности и логики(часто).

Изменено 30 мая, 2015 пользователем Листригон

[Друг зверей]

Вообще идея о том, что Керз красиво ушел с экрана всего лишь влажная фантазия, да и к тому же она через чур масштабна, даже для вахи. Но мысль с тем, что он перенес свое тело в корону ночи имеет больше шансов на реалистичность, а то что все пошло не по плану только дополняет картину. И даже слова о том, что нужно вести легион по указанному пути очень в тему. Будь еще Севатар жив...

[Boooomm]

А кто сказал про тело? Душа же! ДУША! Тело мертво, а душа осталась, к примеру... Вот давайте проанализируем смерть Керза и все иже связанное с этим - 1) Не было столбов энергии в небо, которое сопровождает смерть или присмерть примарха. Все "мертвые" или "почти мертвые" примархи, у которых описана гибель, перед "смертью" создавали столбы света\энергии. Лев, Сангвиний (вроде), Феррус. У Керза спецэффектов не было. И у Хоруса, но у того по понятным причинам - души ведь уничтожили.

2)Псайкер из книги воспринимала корону Нокс за повелителя ночи. Она обладала аурой, да что там, даже наверно душой. И данная аура была даже темнее или такой же, как у Сахаала. Замечу одного из ветеранов легиона, и приемника Керза.

3) Керз перед смертью обирал достойного, своего приемника, лучшего. И не хаосита. Но при этом видел будущее, и наверняка предвидел судьбы каждого своего приближенного. Ведь почти за 2 сотни лет после ереси вполне мог.

3) Ну и за короной гонялись эльдары. А значит в ней было что-то такое, что они очень сильно-пресильно рисковали. И в открытую напали на легион. Ради какой-то побрякушки вряд ли бы пошли на такое. А вот ради души примарха, другое дело.

4) И вы все забываете одну малюсенькую вещь - Керз, щука, ПРИМАРХ! Он был безумен, да, НО ОН БЫЛ ГРЕБАНЫМ ПРИМАРХОМ, У КОТОРОГО МОЗГ ШПАРИЛ КАК ФИГ ЗНАЕТ ЧТО! Даже в полубреду он оставался примархом. Тем более, как отмечал Талос, бывали дни когда он был нормальным, когда безумство отходило. И еще не забывайте, корону Нокс Конрад замутил во времена ВКП, когда безумство только начинало проявляться. Фиг знает какие чудо-технологии были использованы при создании. Корона помогала Конраду удерживать мысли, помогала бороться с безумством, на сколько я понял, но она и могла служить эдаким запасным планом.

Я не утверждают, что эта теория бэк, я вообще ничего не утверждаю. Просто я считаю, что данная теория вполне себе имеет почву для раздумий, и она настолько же привлекательна, как и все фанатские байки.

Изменено 30 мая, 2015 пользователем Boooomm

[V-Z]

Booomm

Лев, Сангвиний (вроде)

Лев же вроде живой. Насчет Сангвиния не помню таких спецэффектов на борту "Мстительного духа".

Кстати, у Альфария - если его и впрямь убили - тоже не отмечено.

Псайкер из книги воспринимала корону Нокс за повелителя ночи.

Так мощные предметы вполне себе обладают аурой. Глянуть на тот же Коготь Хоруса, скажем.

Ну и за короной гонялись эльдары. А значит в ней было что-то такое, что они очень сильно-пресильно рисковали. И в открытую напали на легион.

Судя по эпилогу, эльдар хотели отвести Повелителей от курса к своему миру - что им и удалось. Корона могла им пригодиться для чего-то иного... тем более, что неясно, зачем им так уж мешать возвращению Кёрза. Он вроде бы как раз в конфликтах с эльдар не замечен, или?

(Тем более, что вернись он здравомыслящим, а не демоном - Хаос бы усиления не получил)

[Boooomm]

Лев же вроде живой. Насчет Сангвиния не помню таких спецэффектов на борту "Мстительного духа".

Я же сказал "почти мертвый" - это про Льва. А на счет Сани тоже не помню, но вроде были эффекты.

Так мощные предметы вполне себе обладают аурой. Глянуть на тот же Коготь Хоруса, скажем.

Я знаю, что обладают, но почему бы и не быть там душе... (аля аналогия с демоническими предметами)

Корона могла им пригодиться для чего-то иного... тем более, что неясно, зачем им так уж мешать возвращению Кёрза.

Еще один "темный" примарх - уже весомый повод. Почему бы и не выпилить в конец Керза, не дать ни единого шанса?

Конечно, это натягивание на глобус, но факт - натягивается же))))

[Marid]

Ну что умер, это точно, тут Культурка правду говорит, а про камень... Ну не более чем догадка, к тому же не забывайте, что Керз все ж не эльдар, даже если это был камень душ (а ведь тоже нигде не сказано), не факт что на нем бы сработало.

[Друг зверей]

Я собственно согласен с Бумом, но ц еще развели спор о мистификации самой смерти. Сангвиний в новом беке же еще не умер, поэтому эффекты и не известны нам.

[Друг зверей]

Ну что умер, это точно, тут Культурка правду говорит, а про камень... Ну не более чем догадка, к тому же не забывайте, что Керз все ж не эльдар, даже если это был камень душ (а ведь тоже нигде не сказано), не факт что на нем бы сработало.

На магосе в "Черной волне" сработало, а чем Керз хуже(ясное дело, чем, но речь о технической стороне)

[Листригон]

так есть же рассказ от имени Ассасинки, уж она-то знала, что убила.

[Друг зверей]

Так у трупа из головы кровь только через несколько минут потекла... Шут их поймешь этих примархов

[Арджи Линсе]

В общем, предлагаю сойтись на том, что гипотеза у каждого своя, и они все равно верны (или не верны) до тех пор, пока БЛ не взбрела в голову ещё какая-нибудь идея. :)

[MoonPhoenix]

Все "мертвые" или "почти мертвые" примархи, у которых описана гибель, перед "смертью" создавали столбы света\энергии. Лев...

Хмм... а про какой столб света у Льва идёт речь?

[Друг зверей]

Хмм... а про какой столб света у Льва идёт речь?

Который расколол Калибан наверно

[Dr Darog]

Вы совсем НЕПРАВИЛЬНО ГОВОРИТЕ, Лев живой, здоровый лежит в скале и ждёт, когда нужно будет. Он полность жив и здоров. А Керз труп без вариантов.

Изменено 1 июня, 2015 пользователем samurai_klim
Дарог, воздержись!

[Boooomm]

Вы совсем наркоманы, Лев живой, здоровый лежит в скале и ждёт, когда нужно будет. Он полность жив и здоров. Наркоманы. А Керз труп без вариантов.

Дарог, я пожалуй, наверно, озвучу мысли всех, или хотяб некоторых, ты хоть сколько-то читаешь вообще тему, или взглянул по диагонали? Наркоманом в данной ситуации выставляешь себя ты. Речь не идет, что Лев умер. Напротив. Но он был почти мертв. И именно тогда создал столб света. И это "прочистило" мозги Лютеру. Аля как Фулгрим на Истваане 5, когда Феруса убил. Правда, это было в олдовом бэке. В последних редакциях об этом особо не говорится, там мол Лютер просто взглянул на смертельно раненного примарха, и тогда он все понял, кем он стал и тд и тп. И про Керза тоже не говорим, что он жив. Естественно, тело мертво, но душа, то душа! - не факт. Смерть Керза описывалась с разных сторон, там понятно, что тело мертво, вот только вопрос - а что сделали с ним Повелители Ночи? Сожгли? Или поди какие Ацербрусы в стазисе хранят?

Изменено 31 мая, 2015 пользователем Boooomm

[Lazar]

вот только вопрос - а что сделали с ним Повелители Ночи? Сожгли? Или поди какие Ацербрусы в стазисе хранят?

А вот это действительно ВОПРОС :image105:. Голова скорее всего на корабле ассасинки осталась, а вот куда девалось в суматохе тело история совершенно замалчивает.

[Stan]

В общем, предлагаю сойтись на том, что гипотеза у каждого своя, и они все равно верны (или не верны) до тех пор, пока БЛ не взбрела в голову ещё какая-нибудь идея. :)

Расматривать гипотезу что Кёрза убил пикачу будем? А чо, нигде же не неаписано что он его не убивал.

Дарог, я пожалуй, наверно, озвучу мысли всех, или хотяб некоторых, ты хоть сколько-то читаешь вообще тему, или взглянул по диагонали? Наркоманом в данной ситуации выставляешь себя ты. Речь не идет, что Лев умер. Напротив. Но он был почти мертв. И именно тогда создал столб света. И это "прочистило" мозги Лютеру. Аля как Фулгрим на Истваане 5, когда Феруса убил. Правда, это было в олдовом бэке. В последних редакциях об этом особо не говорится, там мол Лютер просто взглянул на смертельно раненного примарха, и тогда он все понял, кем он стал и тд и тп. И про Керза тоже не говорим, что он жив. Естественно, тело мертво, но душа, то душа! - не факт. Смерть Керза описывалась с разных сторон, там понятно, что тело мертво

Бла бла бла...

Что значит душа не факт?

Души нет только у одного из примархов, потому что ее стер Импи. Души остальных запиленых там где им и положено быть.

Хотите влажных фанфиков - пишите, дарю идею: Кёрз заранее сделал своего клона, что б ему отпилили бошку, а сам сидит на агромире и выращивает капусту. Это же гораздо более реалистично, чем то что он дал себя убить, что бы понести заслуженное наказание.

[Knijnik]

Хотите влажных фанфиков - пишите, дарю идею: Кёрз заранее сделал своего клона, что б ему отпилили бошку, а сам сидит на агромире и выращивает капусту. Это же гораздо более реалистично, чем то что он дал себя убить, что бы понести заслуженное наказание.

Бэк не читай, свое мнение подавай!

Читаем внимательно последние слова Керза, которые он сказал ассасинке.

[Altag]

... Это же гораздо более реалистично, чем то что он дал себя убить, что бы понести заслуженное наказание.

Совсем нет.

Это же Конрад Кёрз. Виноват - понесёшь наказание. Никаких исключений, даже для себя.

[Stan]

Бэк не читай, свое мнение подавай!

Читаем внимательно последние слова Керза, которые он сказал ассасинке.

Совсем нет.

Это же Конрад Кёрз. Виноват - понесёшь наказание. Никаких исключений, даже для себя.

Парни, специально для вас: ЭТО БЫЛ САРКАЗМ!!!