Примархи

[PRINCKROVI]

Так там разве не Дорн отправлял совместно с Импи народ на Истваан? Просто если Дорн, то Кёрз и Перт ну ни как не могли быть главными.

[Волосатый]

Керз не совсем с головой дружен, но это издержки, в отличии от Ангрона вроде как у себя на планете чего то добился. А Перт то чем на роль ведущего не угодил?

Изменено 14 мая, 2015 пользователем Волосатый

[nik prizrakk]

Бум - Как насчет того, что хитрозадый Эребка, воскресивший кучу погибшего народу на Исства[ну уж нет], мог и примархов убитых воскресить? Да что там воскресить - Фабий их вон вообще взял да клонировал... Это я к словам мол "могли бы Вулкан с Кораксом не трусить, а дожать уж свои легионы да прорываться к Гору и его наглой братии и порвать его..." Вот только насколько я помню мною любимый Коракс пусть и был ровня Гору в рукопашке, но испугался Кёрза - следовательно свалил с поля боя, и мысленно сдох в бою с Няшей... Зато почти надрал зад Лоргару, благо тот был слабейшим из примархов в рукопашке...

Дальше - Феррус проиграл бой Фулгриму. Чтобы ты там не говорил Феррус не побеждал в бою с Фулей - Фулля был его сильнее, да так сильнее что молотом (не дуэльное это оружие кстати, особенно против меча) ему по башке заехал... Фуля лишь сокрушался перед клоном того же Ферруса, что это демон убил его, а сам он брата не хотел убивать. Кого бы еще тогда "чисто гипотетически" Феррус мог бы одолеть? Морти? Да навряд ли... Хан вон не смог, ужочень живуч барбарусский вонючка... А Няшу даже Коракс испугался, ибо "няша сама война". Про Гора помолчим, не соперник ему Желелзный.

Вулкан - бессмертный чтоб этого :oops: Кайма :oops: наш примарх неплохо шатал Кёрза, который выживал в поединке с "доблестным" Львом, что говорит о недюжей силушке. Но на стороне предателей явно бойцы получше были, чем Вулкан... Хотя Морти скорее всего мог бы погибнуть в бою с Вулканом на истощение...

Далее - Импи незря выпилил двух примархов, о войне он явно знал, но вряд ли знал конкретно кто предаст, иначе волков бы не посылали после Исствана ко всем подряд легионам... Почти ко всем... Конечно эта точка зрения верна до тех пор, пока какой-нибудь оболтус из БЛ не напишет чё-нить бредовенькое на эту тему. Ах, забыл... уже ведь написали))

[PRINCKROVI]

Волосатый, Перт считался Дорном и Импи неудачником... как бы только по этому он не мог быть старшим. А вообще он может в осаду. Хотя вряд ли его методы приняли бы подчинённые ему легионы, это тоже вряд ли давало ему возможность быть старшим.

Ну представь... Коракс докладывает- вороны застряли при штурме, понесли потери, отступаем на перегруппировку. В ответ Перт ему говорит - приказываю устроить дециминацию в легионе. Коракс бы его сразу матом послал бы с таким приказом, Вулкан тоже, я хз может только Морти и Феррус могли бы подчинится и то не факт.

[nik prizrakk]

Перт был таким же дном среди других примархов как Лоргар, Магнус... т.е. у него авторитета не больше, чем у Ангрона - да, хорошо делает свое дело, но... инструмент всего лишь...

[PRINCKROVI]

офф: У Ангрона зато аргументы весомее, он и лицо сломать мог если что не так вдруг, а Перт мог только легион тиранить свой(( :офф

[Волосатый]

Ужасть, прям затюканый ботаник, какойто а не примарх. Спасибо за культпросвет.

[Space Moron]

Феррус был назначен Дорном как наиболее опытный полевой командир, но после предательства второй волны стало пофиг кто там рулит.

Алсо, 2 самых маленьких легиона + авангард ЖР шатали 4 сидящих в обороне легиона в дупу, пока не зарешала 2 волна трейторов, на момент прибытия которой потери обеих сторон достигли 40%. Вывод - Горка сделал сосамбу в очередной раз после Истваана 3 и без мясца не затащил бы, что и доказала в итоге битва за Терру.

[ANF]

хосспади что вы курите наркоманы.

\ди после и3 как было 60к, так в ангеле и бегает, чешуей обрастает. десгарды вообще не ощутили саломандр. они сломались в ургалле об мортариона что стал косарем зеленойтравки, а сам вулкан чуть не сломался об ангрона, но а-бомба развела. и это единственное место где трейторов то подвинули по карте.

в ущельях, коракса держали сыны гор на позициях. и в центре лбом об стену бился железнорукий прапор. когда прилетела партия лоры и ко все трейторы начали отступать как планировал горус, икоракс с вулканом отошли. и только прапор продолжил с основной частью легиона биться об фулю, на чем его и порешили с приданными титанами

[Boooomm]

Как насчет того, что хитрозадый Эребка, воскресивший кучу погибшего народу на Исства[ну уж нет], мог и примархов убитых воскресить?

Бииип! Не верно. Воскресил он на Калте, а это + 1 год прокачки колдунстваю

Да что там воскресить - Фабий их вон вообще взял да клонировал...

Да, клонировал. После ереси. И как, успешно?

Это я всё к чему, во время ереси у этих предателей шло развитие, на Истваане 5 они только начали постигать "темную сторону".

Феррус проиграл бой Фулгриму. Чтобы ты там не говорил Феррус не побеждал в бою с Фулей - Фулля был его сильнее, да так сильнее что молотом (не дуэльное это оружие кстати, особенно против меча) ему по башке заехал...

Что? ты вообще книгу читал? Феррус уже добивал Фулгрима, пока чудо-демон не помог. Не будь чудо-демона, не было бы и Фулгрима.

Феникс закричал — но не от боли и страха — и его рука сама собой метнулась к поясу. Время загустело, сжалось, несущееся к его шее лезвие меча Мануса обратилось застывшей пламенной дугой — и серебряный клинок Лаэра злобно сверкнул в полумраке Ургалла. Мечи столкнулись, Огненный Клинок, свистнув, пронесся в сантиметре от лица Фулгрима — лишь малой толики не ловкости не хватило могучему примарху Железных Рук для того, чтобы навсегда покончить с предателем.

— Нет! — плачущим голосом прокричал Феникс. — Это неправильно! Это не я! Так не должно быть!

Аметист в навершии его серебряного меча полыхнул злобным огнем, озаряя лицо Ферруса Мануса неестественным фиолетовым светом. Потоки энергии, почти зримые, стекали с поверхности клинка, неясный густой туман струился вокруг лезвия, неясные звуки и неслышные вздохи мерещились Фулгриму. Призрачный образ чего-то чудовищного словно вырисовывался в воздухе, какая-то безымянная, нечеловеческая сущность понемногу проявлялась в реальном мире, более смертоносная и ядовитая, чем любое из творений Галактики.

Дьявольская сила вдруг наполнила тело Феникса, и он с первобытным воплем рванулся навстречу Феррусу Манусу, замершему на миг от неожиданности. Развернувшись на месте, Фулгрим весь вложился в размашистый выпад — и достиг цели.

Серебряный клинок глубоко вонзился в грудную пластину брони его брата, и примарх Железных Рук вновь рухнул с криком боли — на сей раз на оба колена, а пламенеющий нездешней энергией меч пронзил его тело и доспех насквозь, словно раскаленный нож кусок масла. Кипящая кровь полилась из раны неудержимым потоком, и Огненный Клинок выпал из руки Ферруса, судорожно хватающего ртом воздух в агонии.

Еще вопросы? И по поводу молота, такие сверхлюди как примархи умеют обращаться одинаково со всем вооружением. Вулкан тоже любил с молотом погонять, и был славным парнем, хорошо бился. А Хорус так вообще дубиной орудовал, ниче тоже так.

А Няшу даже Коракс испугался, ибо "няша сама война".

Ну опять, господи, читаем книгу и видим фигу. А подумать почему Коракс уже заранее знал, что сольется уже нельзя? Коракс без отдыха бился на полях Истваана месяцами, доспехи не к черту, оружие тоже. Немного странно сравнивать полуживого примарха, который на истощение бился десятками дней и примарха явно отдохнувшего и готового к бою. Крутяк чо.

И вообще офигенно сравнивать примархов, которые сами не бились по-настоящему до ереси (кроме Ангрона и Руса, но то отдельная песнь), спаринговые бои не передают в полной мере бой в реальных условиях, когда бьешься насмерть.

а сам вулкан чуть не сломался об ангрона

Сломался? Серьезно? Это откуда ты такое мнение откопал? Понапридумывал опять? Вот описание боя. И найди теперь тут, что Вулкан сломался об Ангрона. Го.

Из гонимого ветром дыма и дрожащего марева пришел рев примарха-кровопомазанника, Ангрона.

— Вулкан! — Его голос разнесся по огромному полю битвы, подобный грохоту рушащихся городов.

Ангрон указал на брата одним из своих механизированных топоров. Его лезвие рычало, прося крови.

— Я нарекаю тебя высоким всадником!

На губах красного примарха пенилась слюна. Гигантские мышцы перекатывались под синей от вен кожей, казавшейся слишком тесной для такой мускулатуры. На шее выступали толстые веревки сухожилий. Он вытаращил глаза, и все его лицо, покрытое шрамами и изуродованное войной, обрамленное многочисленными кибернетическими трубками, которые тянулись к затылку, исказилось.

Вулкан, стоявший ниже по склону, крепче перехватил молот и направился к брату, принимая вызов.

Нумеон всему этому стал свидетелем и едва не призвал своего примарха остановиться.

Ракетный залп со стороны предательских орудийных окопов вынудил Погр[лобзал]ьного капитана перевести взгляд в небо. Он проследил за траекторией конусоголовой ракеты до самой земли, пока та не ударила в участок склона между двумя примархами.

Многотонный зажигательный снаряд обратился в огненную бурю, которая расцвела на холме, бурными волнами хлынула во все стороны, окутывая нижнюю часть склона жаром пламени. Но он был несравним с тем, что творилось в эпицентре. Терминаторская броня не спасла Огненных змиев: их разнесло на части и сожгло дотла.

Изменено 14 мая, 2015 пользователем Boooomm

[venik]

А можно пруфы про то,что там импи знал?

В целом в ереси столько именно тактических-логических косяков великих примархов,что есть ощущение что импи специально их немного ущербными создал. Тогда все сходится.

По поводу Мануса я уже тут вопрос задавал,что мол нафига он тупо в лоб поперся,аки бухой слесарь, и как его вообще поставили на пост с такой головушкой прямой. Зачем сталкивать лбами одинаковые силы,если очевидно что потери будут непоправимые или более того? Вообще неясно почему не покидались вирусными бомбами для разминочки,сильно проще бы было. Примархи бы все равно выжили,и их можно былобы уже четвертовать по чести?

Все говорят что Ангрон тютю и нифига не мыслил, но по поведению в битвах все примархи такие. Вулкан убегал от своих, Дорн так и умер в общем,Манус......

По поводу того что Исваан 5 не дожали из-за того что сальки и вороны отступили- имхо бред. Сами бы слились,но врага обескровили. Даже тупо в примархах:хорус(который сангвиния и импи шатал,и все призавали его крутость), фуля и ангрон(писали что только он и хорус в рукопашке могли вальнуть импи)- одни из сильнейших рукопашников.+ еще мортик.

Против них слесарь, гуманист который даже гранаты не носил(варгир форджи),и лайтовый парень на джампаке.

Коракс испугался керза,тк был уже хорошенько покоцан,и без одной перчатки. А Керз в общем тоже парень не промах. Со Львом на равных дрался,и чуть его не задушил, держался против льва с жиллей вместе и чуть обоих не подорвал,убивал демонов в варпе, бегал трижды проткнутым,с подрезанной бошкой......

Спорить кто лучший тактик из примархов безсмысленно. Никто не додумался во время ереси тупо взрывать флагманы с примархами,чтобы обезглавить легион,кинуть бомбочку, застрелить Д силой. Всем дуэли давай)))Показать кто папка))

Когда началось предательство, никто даже не подумал,что кроме 4х легионов могут быть еще предатели. Хотя все знали ,какой Хорус хитрый, как он все знает,и как со всеми дружит.

Предать мог каждый и лоялом остаться каждый. В списках на выбывание из имеприума были Ангрон и Керз за свои методы/ психонутость, Магнус за самовлюбленность. Хорус то папу любил. Еслиб не анафем,то все чики пуки былобы.

Где ксати про Морти можно почитать? Кроме "шрамов", "полета эйзинштейна", "cолнца прометия"?

[PRINCKROVI]

Никто не додумался во время ереси тупо взрывать флагманы с примархами.

Ну прочев Где ангел не решится сделать шаг... Я очень плохо представляю размер бомбочки чтобы разнести Глориану))), проход сквозь атмосферу+ удар о планету, при чём баржа до этого на таран была взята и ей пофиг... В дуэле как-то проще, бомбочкой, что Глорианы подорвать может и надорваться можно))).

[Knijnik]

По поводу Мануса я уже тут вопрос задавал,что мол нафига он тупо в лоб поперся,аки бухой слесарь, и как его вообще поставили на пост с такой головушкой прямой. Зачем сталкивать лбами одинаковые силы,если очевидно что потери будут непоправимые или более того? Вообще неясно почему не покидались вирусными бомбами для разминочки,сильно проще бы было. Примархи бы все равно выжили,и их можно былобы уже четвертовать по чести?

А я уже писал простыню на эту тему. Повторюсь вкратце по основным тезисам.

Итак, идет совет трех Примархов перед Иствааном. Что известно. 4 Легиона с примархами - предатели, они укрепляются на планете. Дальше сплошная темнота. Насколько серьезны укрепления? Не приведет ли попытка бомбардировки к минимальным потерям у предателей и большим потерям у лоялистов из-за совместного удара флота предателей и ПКО с планеты? А главное что бомбить точно? Какие укрепления настоящие, какие ложные? Вирусные бомбы может санкционировать только Император или вармастер (с одним нет толком связи, другой - предатель). Опять же нет гарантий что предатели не переживут в герметичных бункерах бомбежку? Но главное другое ВРЕМЯ ТИКАЕТ. На толковую разведку его нет. Ибо неизвестно главное. Есть ли у Гора союзники? Может он заключил союз с неизвестной человеческой цивилизацией или вообще с ксеносами и ждет подкрепления, раз так укрепляется. А может вообще все кто есть на Истваане это небольшой арьергард, имитирующий деятельность, а 4 Легиона предателей уже спешат к Терре, где только Дорн с ИК? А ВРЕМЯ ТИКАЕТ. Принимайте решение.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Knijnik

[Geto]

ни Коракс, ни Вулкан не относились к своим воинам как к безликим массам мяса,

А чем они лучше космодесов второй волны. Boooomm все правильно написал, ломится волна железных дровосеков, продвигается вперед, и тут большая часть начинает пятиться назад сдавая позиции, они наверное не сразу поняли, что вторая волна заранее спланировала расстрелять их уж больно имперская реакция в отношение малодушных. =)

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Geto

[Друг зверей]

А чем вооружен Фулгрим? Анафемом? Лаэранский меч ведь он отдал Люцию или не отдал?

[Cinereo Cardinalem]

А чем вооружен Фулгрим? Анафемом? Лаэранский меч ведь он отдал Люцию или не отдал?

По "Ангелу Экстерминатус" фиг поймешь. Он то с клинком от Ферруса, то снова с лаэранским. Впрочем, с последним он мелькал только в одном эпизоде. А вот анафем у Фабия, судя по тому же "Ангелу". Он им Кулака пытал.

[ANF]

я про то что ангрон в певепе бы вулкана отделал. но тот встал бы как и после бомбы.

примарх которого с шурикенов валит малочеловек не ровня красному

Изменено 15 мая, 2015 пользователем ANF

[Boooomm]

Даже тупо в примархах:хорус(который сангвиния и импи шатал,и все призавали его крутость), фуля и ангрон(писали что только он и хорус в рукопашке могли вальнуть импи)- одни из сильнейших рукопашников.+ еще мортик.

Против них слесарь, гуманист который даже гранаты не носил(варгир форджи),и лайтовый парень на джампаке.

venik, много у тебя здравых идей в скатерти, но вот это (выше), всё портит, такое чувство, что ты Волк Пепла и Огня, а так же Мстительный Дух не читал. Император был гораздо круче любого примарха, и мог дать форы любому на 100 очков вперед. Хорус стал равен Императору лишь только тогда, когда стал пятым богом заоса, куда позднее Истваана 5. До этого, он бы как лалка слился Императору в поединке. Даже сам Хорус говорил, что Импи на столько крут, что даже Фулгрим со своим стремлением к совершенству, проживя 100 жизней, не достиг бы такого уровня. Про Ангрона дак вообще смешно.

я про то что ангрон в певепе бы вулкана отделал. но тот встал бы как и после бомбы.

примарх которого с шурикенов валит малочеловек не ровня красному

Серьезно? Опять у тебя двойные стандарты. Судишь Вулкана даже тогда, когда бой и не был проведен. И опять, видимо, не читал форджу. По второй книге, сказано, что Вулкан был очень серьезным парнем, и очень могущественным, а по стойкости мог поспорить с Мортарионом. Это позже Кайм со свой вечностью испоганил примарха, убивая от всего, что только можно. Но до всей этой *и в книгах, Вулкан считался самым выносливым примархом.

Феррус тоже не "рядовой" лалка, раз почти убил Фулгрима, и убил бы, не будь демона. (Если честно, то из Фулгрима давно делают какого-то петуха и павлина, как верно Хан отметил, что этот полудурок больше бахвалится, а на деле...)

Коракс считался топовым примархом, размотал слабейшего примарха на раз-два. Хотя позже тоже неспособный Торп сделал из него невесть что. Но на Истваане показал себя достойно, рубя в капусту гал ворбак и наматывая кишки Лоргара. И как верно выше отметили, Коракс не стал драться лишь потому, что уже ослаб от битв со всякой нех и слабоумным братом, и был на половину обезоружен, плюсом надо было сматываться, бои примархов долгая вещь, лишнее время "на спасение" тратить не стоит.

Так что не такие уж и лохи вышли против Хоруса и ко. Они могли вполне достойно разменяться, а то и вообще втроем фокусить по одному + на их стороне был численный перевес. Не думаю, что один примарх смог бы зарешать в открытом бою пару сотен астартес, даже такой берерканутый Ангрон, просто бы его на мечи посадили.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Boooomm

[Locke]

Не думаю, что один примарх смог бы зарешать в открытом бою пару сотен астартес, даже такой берерканутый Ангрон, просто бы его на мечи посадили.

Сколько там КопиГор положил в "Когтегоре"?

[ANF]

не может он быть столь крутым в хтх с ангроном с такими то боями и их итогами. плевать что пишет форджа. там и рогал дорн может всех примархов разом бороть, но соснул керзу. такой себе фв показатель

десятки статистов и статиста круза. ангрон прорубился сквозь эвокатов и иных ультров. по ощущениям через роты бойз ин блю

Коракс считался топовым примархом.

его туда записал торп. туда он его и не пустил. имеет право

тем более коракс самолично туда записался по одному спаррингу с горусом. который мог поддатья братишке за его поддержку и потешить чсв птица для большего блага горуса на полит сцене, но при драке с ангроном что была на носу - он на себя не ставил. но тешился себя что горуса и сангвиниуса он может победить с шансами, а старика ангронуса нет.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем ANF

[Boooomm]

не может он быть столь крутым в хтх с ангроном с такими то боями и их итогами. плевать что пишет форджа. там и рогал дорн может всех примархов разом бороть, но соснул керзу. такой себе фв показатель

А какими боями? Он 2 раза размотал Керза - два нормальных боя (я говорю про нормальные бои), два вина. Где тебе тут стата испорчена? А то что убивали его 550 раз от всякой фигни - вот ни разу не отображает хтх показатель, вот ни разу.

там и рогал дорн может всех примархов разом бороть, но соснул керзу.

Опять хреново книжки читаем. А Дорн то там бился? Неа. На него этот петух вылетел и покромсал. Нормального ХтХ боя и не было. Попробуй Крез в открытый бой, не думаю, что ситуация была той же. В общем, у тебя опять двооойные стадаааарты!

ангрон прорубился сквозь эвокатов и иных ультров. по ощущениям через роты бойз ин блю

Ощущения не есть цифра, плюсом он не один был. Того же Льва рота ночников отбила от тела Керза. Хоть Левушка и порешал многих, но ему пришлось отступить, один в поле не воин, даже примарх.

но при драке с ангроном что была на носу - он на себя не ставил.

Опять двойные стандарты. Я буквально на прошлой странице призывал обдумать ту ситуацию, почему Коракс не стал биться с Ангроном, и почему знал, что умрет в бою с ним. Но ты, видимо, пропустил мимо ушей. Тебе на пальцах чтоль объяснить разницу между полуживым примархом, коцаным от многих десятков дней боев без отдыха, без нормального вооружения и брони, и примархом готовым к бою, и всяко отдохнувшим, с нормальным вооружением и броней (ах да. и еще с многократным численным перевесом маров)? Изменено 15 мая, 2015 пользователем Boooomm

[Dr Darog]

без четкой фразы в книге, где он скажет без намеков и додумок "да, я знал" - это и есть фанатская отсебятина

Открой книги бл и прочитай их, в мертвеца, эта фраза есть. Эта фраза есть и когда магнус с смской к нему явился. Так что, сорри, таков бек.

Я не понимаю в чем хитрый план Импи? зафэйлить все что можно было зафэйлить?

Так он ничего не зафейлил, нужны были страдания и боль, нужен был подвиг, нужен был новый империум, нужно было понять, кто из примархов слабак, ну, и нужно было сесть на трон. Все as just planned.

[Dr Darog]

Перт был таким же дном среди других примархов как Лоргар, Магнус... т.е. у него авторитета не больше, чем у Ангрона - да, хорошо делает свое дело, но... инструмент всего лишь...

Перт был ок, не надо пихать его к лузерам. Перт вообще самый адекватный из истеричек. Он предал хоть не как девка, а потому что сам хотел этого. У него как раз все четко просчитано.

Никто не додумался во время ереси тупо взрывать флагманы с примархами.

Потому что это сверх корабли, их сложно убить. Одни они не ходят, они хорошо защищены, вокруг флот, внутри секьюрити и фсошники)

Не вариант. Вообще, ни как.

А насчет Вулки, он таки самый крутой, ибо неубиваемый, как до ереси, так и во время, и после) Вунды заканчиваются, а Вулки нет.

[ANF]

петух вылетел и покромсал

если ты нечеловеческийчелоек и топ боец на деревне, то когда с лица на тебя бросаются, ты не окончишь момент спиной на полу. такие дела

ангрон. не один. ночь волка и3, и 5 где он он плевал на всех и носился один. лев не ангрон и в списке богов хтх не числится в целом, но близко

[Dr Darog]

Кстати, в защиту Вулки и Жили, Горушку, Фулю и Морти обычный файер фигня раптор покромсал, им было очень бо-бо. Очень, Карл. Если учесть, что файер раптор дно флайера, то это вызывает дикий смех...панораму.

А того же Гора, если бы не был робким грузином, снял бы снайпер легко.