Примархи

[Всепоглощающий снег]

Дмитрий Сергеевич , он всё таки сделал чуточку больше... ТЫК

Изменено 4 мая, 2013 пользователем aSfex

[Aльфа]

aSfex,я знаю,что М'Кар и Драйго заклятые враги.

[Всепоглощающий снег]

причём здесь враги? я тебе кинул ссылку, где русским по белому написано, что он сделал помимо того, что обидел Мотю... Тебя это не впечатляет? Что же ты за ГК такой?

И как верно подметил Desperado - это не подходящая тема.

[samurai_klim]

Почему люди, прочитав первый пост, где собрана вся инфа по примархам - начинают парить чушь? Госопода, воздержитесь от этого, если у вас нет новой информации и пруфов

[Lost_Primarch]

Господа, возникла небольшая мысль по Примархам (если быть точным - по истории их "потери" Императором).

Итак, согласно официальной версии, из супер-защищенной лаборатории не кого-нибудь, а самого Императора агентами Хаоса. После чего капсулы с новорожденными разбросало по обитаемой вселенной. После этого возникает закономерный вопрос:

БОГИ ХАОСА - ИДИОТЫ?!

Итак, варианты действий после получения доступа к детям Императора

а) Убить их. Предположим, какая-то защита у них имелась с самого начала (Конрад Кёрз вообще в расплавленном адантиуме выжил), но блин, неужели это так сложно - прикончить младенца? Хорошо, допустим это не удалось.

б) Выкинуть примархов в открытый космос. Даже сверхлюдям нужно дышать, кушать и пить. Не говоря уж про всякие мелочи вроде космического холода и солнечной радиации. Выбросить все капсулы в паре световых от ближайшей звезды - и пускай себе тихо загнутся.

В) Выбросить их в мир смерти. То есть, туда, где на_самом_деле нельзя жить. Что-то вроде Меркурия. Или, наоборот, Плутона. Да хоть на газовый гигант!

г) Выбросить младенца в мир ксеносов. Скажем, те же Орки вряд ли стали подбирать и выхаживать какого бы то ни было человеческого ребенка. Наоборот, если бы на их планете появилась и выжила тварь вроде того же Кёрза, на нее не поленились бы устроить всепланетную охоту.

д) Ну и самый выигрышный вариант. Спокойно доставить новорожденных в Око Хаоса. Или, чтобы демонам не пришлось лично менять пеленки, на любую планету с действующим Культом. В результате идеологически правильного воспитания получаем вместо девяти двадцать (или двадцать одного?) примарха-отступника при полном отсутствии примархов-лоялистов.

Вопрос - если не брать во внимание идиотизм разработчиков, что заставило Губительные Силы поступить именно так, как они поступили? У меня есть пара версий, но хотелось бы услышать ваше мнение.

Изменено 4 мая, 2013 пользователем Lost_Primarch

[Knijnik]

БОГИ ХАОСА - ИДИОТЫ?!

Нет. Их цель Долгая Война. Они ее добились.

Более интересен вопрос насколько примархов коснулся Хаос и всех ли он затронул. Сангвиний понятно, превозмог. Мазохизм Дорна подозрителен. Про Льва была отдельная дискуссия. А вот Пертурабо не похоже что зацепило вначале, хотя потом он и перешел на сторону Хаоса.

[Дарт Йорикус]

*Лицорука*

События Ереси на самом деле стали для богов идеальным вариантом.

Ну, убили бы они примархов или как-то иначе сжили со свету... Не было бы Ереси. Не прикольно. Ну, совратили бы они всех примархов. Гор бы победил. Галактика бы сгорела... а дальше что? А ничего. Не прикольно. Поэтому они совратили половину, затеяли долгоиграющий конфликт и ловят с него лузлы и профит. Just as planned.

Изменено 4 мая, 2013 пользователем Йорик

[Lost_Primarch]

Тогда зачем их вообще было похищать? Ну осуществили бы жестокое влияние, заронили семена скверны, да и оставили взрослеть. А потом совращали поодиночке. Или боялись, что воспитание и наследственность возьмут верх?

[Всепоглощающий снег]

Лично моё мнение, таково, что они не совсем понимали, кто такие примархи. Кем импи хочет их сделать. Т.О. - это было не более чем пакость, эпичная пакость от сил зла. А почему они не использовали любой из перечисленных тобой вариантов? Не настолько всесильны боги хаоса. Будь это так, как империум мог бы с ними бороться? Если они могут что либо из лаборатории Импи, где хранится самое дорогое, что у него есть выкрасть и отправить абсолютно в любое место куда им только заблагорассудится, чем им можно ответить?

А так не ирония ли доли? Импи борется с хаосом, а в итоге его сыновья несут в себе его проклятье. Не надо надевать на хаом маску прагматизма, мудрости и расчётливости - хаос - поэт, он обитает в легендах и вымыслах, тут всё гораздо прозаичней.

ЗЫ тема то подходящая? а то опять пред влупят

[Germanareh]

Импи было влом паровозить 20 нубов. Раскидал их по данжам, хай сами экспу собирают.

Изменено 4 мая, 2013 пользователем Germanareh

[Аналкар Навал]

Импи было влом паровозить 20 нубов. Раскидал их по данжам, хай сами экспу собирают.

и выросли потом Лоргары и Горы, которые начали мутить хереси и полмиллиона книг о великом превозмогании по пути к Терре.

Был у Императора Великий план: провидец-эльдар из кабалы Джона Грамматикуса говорил о Владыке Империума, как о хорошем прозревателе далеких событий. Потом речь самого Его в конце Дохлых Изгоев, мол главное не победа, а участие ничья. Итог: слова в адрес Лоргара, типа я не бог и получи кару в виде экстерминатуса на Монархии, игнор Гора и последующая обида, спасение Ангрона и избрание Дорна на пост преторианца Терры на радость Пертурабо.

В итоге профит. Поток душ, стабильный и добровольный. Уверенность в том, что Его игрушки продержатся в состоянии ничьей на 10+к лет

[netishun]

Погубили, убили и так делее... примархов. В итоге шагают 20 легионов и крушат все во славу Императора.

[Аналкар Навал]

Погубили, убили и так делее... примархов. В итоге шагают 20 легионов и крушат все во славу Императора.

они сверхчеловеки, эмоциональных спектр каждого схож с нами и глубже гораздо. Погубила Мануса ярость, Ангела - излишняя верность, Гора - самоуверенность. Прочие живы примархи или пропали, даже Дорна судьба, которого Керз видит забитым клинками, пока никому неизвестна. Вулкан еще скажет свое слово, ибо Кайм начал его спасать. Ждем пока.

[Kain_40000]

Тогда зачем их вообще было похищать? Ну осуществили бы жестокое влияние, заронили семена скверны, да и оставили взрослеть. А потом совращали поодиночке. Или боялись, что воспитание и наследственность возьмут верх?

Корапт - процесс не быстрый, на глазах у Импи не совершить.

[Germanareh]

Погубили, убили и так делее... примархов. В итоге шагают 20 легионов и крушат все во славу Императора.

Ой не смеши, хавок получает по носу как только высовывает его.

Ангрон на фоне Газгула - толераст и пацифист.

Тру войны Империум ведет с орками и нидами, а ЧКПэшки - локальный турнир на котором бравые морячки меряются пафосом.

[Капитан Алексиас]

Когда Хорус пытался превозмочь егож хаос совращал порнушкой где капсулы сам импи разбросал по космосу.Если всё вместе собрать то очень даже на это похоже...

[samurai_klim]

Раз пошла такая пьянка. Просьба сообщить:

1. Причину разброса примархов.

2. Кто способствовал разбросу примархов.

3. Как они появились на своем мире

4. Ссылку на источник, из которого взята информация.

Свои доводы беспочвенные и догадки можете оставить сами знаете где. Вся инфа будет внесена в первый пост.

[VaSSis]

Кодекс Темных Ангелов 6 редакция.

Приземлившись в глухом уголке Калибана, он обнаружил себя окруженным непролазными дебрями, за сотни миль от ближайшего поселения. Как Джонсон выжил в ранние годы остаётся загадкой. Он должен был погибнуть в первые минуты после падения инкубационной камеры, которое всполошило всех окрестных зверей. Однако он не только выжил на одной из самых опасных планет в галактике, но и вырос необычайно высоким и сильным для своих лет. Никто не знает, что чувствовал он в те времена, так как он никогда не рассказывал об этом. Именно в таком полудиком состоянии примарх впервые встретил других людей.

[Seraf]

Раз пошла такая пьянка. Просьба сообщить:

1...

"1. Аргел Тал"

- Император, который отрицает божественность во всех ее проявлениях, создал собственных сыновей с благословения забытых богов. На их инкубационных капсулах написаны молитвы и заклинания. Какое великолепное безумие.

- Приготовьтесь. Грядет расплата. Силы ворвутся в материальную вселенную, чтобы вернуть себе детей, которых они помогли зачать.

Аргел Тал взглянул на капсулы, не переставая улыбаться.

- Это поле Геллера. Оно исчезнет, не так ли?

- Ровно через тридцать семь ударов твоего сердца, Аргел Тал.

- И примархи исчезнут, забранные твоими хозяевами из варпа. Это и будет катстрофа, разбросавшая их по галактике.

- Боги варпа — по праву отцы примархов. Это не из-за злобы по отношению к Императору. Всего лишь божественное правосудие. А пока эти совершенные дети совершат путешествие среди звезд, они вырастут. Это первый шаг плана богов по спасению человечества.

- И Аврелиан...

- Важнее всех других. Капсула Лоргара попадет на Колхиду, чтобы пройти первые шаги к просвещению людей Изначальной Истиной и вестью о богах по ту сторону звезд. Без богов человечество умрет, часть за частью, под напором хищных чужих, которые все еще претендуют на большую часть галактики. Оставшиеся умрут, как умерли эльдар: в агонии, неспособные узреть Изначальную Истину под собственным носом.

- Это- Судьба. Так записано среди звезд. Лоргар знает, что людям нужны боги — это определило его жизнь и Легион. Поэтому он был избран любимым сыном.

...

- Сделай это, - произнес капеллан. - Пусть начнется.

Аргел Тал медленно крутанул мечи, описывая петлю. Трещащие силовые поля стали более насыщенными, от рассекающих морозный воздух светящихся клинков со скрежетом исходил озоновый туман.

- Аврелиан, - прошептал Малнор. - За Лоргара.

- Во имя истины, - сказал Торгал. - Сделай это, и мы принесем ответы обратно в Империум.

Аргел Тал взглянул на Даготала. Он был младшим из сержантов, получив звание совсем незадолго до унижения Легиона. Взгляд командира мотоотделения был отстраненным.

- Мне надоело, что Император лжет мне, брат. Я устал стыдиться того, что мы верим в правду, - Даготал кивнул, наконец встретившись глазами с капитаном. - Сделай это.

Три.

Он шагнул вперед, глядя на скопление похожих на вены кабелей, подергивающихся, проводя искусственную кровь вокруг полуорганической машины-башни.

Два.

Аргел Тал взмахнул мечами, оставлявшими за собой смазанный след из молний.

Один.

Клинки обрушились вниз, прорубаясь через сталь, железо, медь, бронзу и синтетическую кровь.

Оба меча взорвались у него в руках, клинки разлетелись, словно разбитое стекло, оставляя на неприкрытом лице кровоточащие порезы.

И один единственный ужасающе-знакомый миг Аргел Тал видел лишь пылающее психическое золото.

2. Четвёрка по косвенным признакам.

"3. В капсулах из варпа вышли."

Одна за другой, капсулы опускались.

Оставшись в одиночестве, Аргел Тал стоял на поверхности каждого из миров и наблюдал, как они достигают дома. Не все, и это само по себе было загадочно. Была ли закономерность в том, какие из посадок ему позволили увидеть? Почему именно эти, а не другие?

Первая была пылающим метеоритом, пропахавшим мягкую почву умеренного мира. Капсула зарылась неглубоко, она оставила на земле борозду и перестала скользить посередине вечнозеленого леса, столь густого, что нависавшие деревья не пропускали лунный свет сверху.

Дитя, выбравшееся из разбитой капсулы, имело бледную кожу и свирепый взгляд. Его волосы были так же черны, как броня воинов, которых он поведет, когда вырастет.

Сумерки опустились без предупреждения...

...иссушая деревья в прах, внезапно поднявшийся ветер разносил пепел. На месте пышного леса от края до края горизонта тянулась унылая тундра, по которой были разбросаны черные скалы и примитивные бесцветные растения.

Охваченная огнем капсула упала с серого неба, врезавшись в неровные утесы и обрушив лавину падающих камней. Когда пыль улеглась, Аргел Тал увидел, как из обломков металла и камня поднимается стройный ребенок, приглаживающий пыльными руками свои волосы, белоснежные, словно превосходный мрамор.

Мальчик огляделся вокруг, в то время как....

… Аргел Тал стоял в одиночестве на вершине горы, падающий снег прилипал к его доспеху. На дальнем пике на фоне чистого неба виднелся силуэт крепости, через просвет в облаках солнце освещало изящные стены с бойницами и башни.

Несущий Слово взглянул вверх, глядя на падение капсулы с неба и ощущая, как легкий снегопад остужает разгоряченную кожу. Достигнув земли, капсула ударилась о нее с достаточной силой, чтобы зарыться в склон горы, сотрясая землю со злобой артобстрела.

Аргел Тал ждал, глядя на рану на склоне. Наконец оттуда появился ребенок, с легкостью карабкающийся по скалам, кожа отливала бронзой в лучах высокого солнца. На мгновение ему показалось, что дитя заметило его, но...

...ни один мир не мог быть настолько темным.

Глазам Аргел Тала потребовалось несколько секунд, чтобы привыкнуть к ночной тьме. То, что открылось его взгляду, было не лучше предшествующей темноты. На лишенном света небе главенствовала величественная луна, скорее затмевающая звездный свет, чем отражающая солнце. Раскинувшийся на горизонте город был едва освещен, хотя глаза его обитателей скорее всего не вынесли бы никакого обычного света.

Огонь возвестил о прибытии капсулы — заливая светом пламени воздух над пустошью, она рвалась к земле. Вонзившись в пахнущую металлом почву, словно копье, инкубатор ушел глубоко вниз с достаточной силой, чтобы земля пошла трещинами.

Несущий Слово удержал равновесие, вдыхая железный аромат воздуха и ожидая признаков движения в расщелине, только что пробитой в бесплодной земле.

Мальчик, распрямившийся под ночным небом, был бледным как смерть и уникальным среди прародителей, которых успел увидеть Аргел Тал. В кулаке он крепко сжимал осколок своей инкубационной камеры — примитивный нож, инстинктивно сделанный из перекрученного металла капсулы.

Над головой раскатился удар грома. Мальчик поднял лицо к небу, внезапная вспышка зубчатой молнии осветила костлявые, болезненные черты ребенка.

Аргел Тал...

...стоял на вершине другого утеса, нависавшего над долиной, разделявшей суровый горный хребет. Капсула рухнула вниз — размытое пятно серого металла — и разбилась о скалы, не пробив камень. Аргел Тал наблюдал, как капсула продолжала катитьсяразрушаясь при падении с горного склона. Темный металл, оторванный от бронированного корпуса, разлетался, словно ошметки шелухи. Она остановилась в перевернутом состоянии в глубине долины, и визор Аргел Тала увеличил изображение, компенсируя расстояние. Он видел, как капсула вздрогнула раз, другой, затем опрокинулась от удара находившегося внутри ребенка. Освободившись, мальчик поднес трясущиеся руки к залитому кровью лицу.

Крик боли, разнесшийся над долиной, не мог сорваться с губ столь маленького ребенка. Когда...

...все снова изменилось, Аргел Тал наблюдал закат в туманной дымке. Туман был слабым, нездорового цвета зеленоватого нефрита, свидетельствуя о холодном и загрязненном воздухе. Скудный дневной свет, пробивавшийся сквозь марево, исходил от опускавшегося за плоский горизонт крохотного солнца, которому не хватало ни размера, ни щедрости.

Во все стороны тянулась такая же бесплодная и невыразительная равнина, как все те игнорируемые безжизненные миры, которые Аргел Тал пролетал за время Великого крестового похода.

За падающей капсулой тянулся шлейф из дыма и пламени, болезнетворный туман вспыхивал зеленым огнем. В конце падения она ударилась о каменистый грунт и раскололась, скользнув по сланцу.

Несущий Слово приблизился к приземлившейся капсуле, глядя, как завитки тумана ползут через разорванный металл, заволакивая пространство за прозрачным обзорным окном. Внутри двигалось нечто бледное, но...

...он стоял в сердце города из белого камня и сияющего хрусталя, окруженный шпилями, пирамидами, обелисками и огромными статуями.

Капсула упала с летнего неба, словно метеор, пробив изящную башню с разнесшимся по всему городу звуком бьющегося стекла. Секунду спустя инкубатор расколол мозаичную мостовую, он крутился и пылал на белом камне, пока его огненный путь не окончился у подножия гигантской пирамиды.

Под лучами дневного солнца собралась толпа загорелых людей, следивших за тем, как заклепки и болты металлического саркофага выворачивались и отлетали сами по себе, словно отделенные незримыми руками. Пластина за пластиной, броня капсулы отсоединялась, паря в воздухе над местом крушения. Наконец, последние составляющие разошлись, и в центре внимания оказалось рыжеволосое дитя с блестящей кожей цвета красной меди. Его глаза были закрыты.

Ноги ребенка не касались земли. Он завис в метре над обожженной мозаикой и, наконец, открыл глаза. Аргел Тал...

...шел по поверхности истощенного мира. В воздухе чувствовались ядовитые выхлопные газы, а безжизненный ландшафт был серой копией Луны, единственного спутника Терры.

Капсула упала с полного звезд ночного неба — каждое созвездие несло в себе обещание глубокого смысла. Земля протестующе содрогнулась, когда капсула достигла ее. Несущий Слово вскарабкался на небольшое возвышение на краю кратера, чтобы наблюдать, как инкубатор оставляет борозду на серебристой почве. Когда капсула остановилась, ее дверца распахнулась, громко лязгнув в ночной тишине. Поднявшийся из нее мальчик был нечеловечески прекрасен, красивые черты были бледны и задумчивы, серые глаза изучали землю мира, на который он приземлился.

Не было...

...возможности подойти ближе.

Он был дома. Не на стерильных палубах экспедиционного флота, даже не в спартанском убежище своей медитационной комнаты на борту «Де Профундис». Он был дома.

Безоблачное небо простиралось над пыльной пустыней, город серых цветов и обоженных красных кирпичей располагался наберегу широкой реки. Аргел Тал обозревал Святой Город, находясь ниже по течению. Удовольствие от странного возвращения домой было так велико, что он не смотрел вверх до самого последнего момента.

Капсула — лоно из черного железа для его отца — упала в стремительную реку с мощным всплеском, наполнив воздух каплями и влажным туманом. Аргел Тал уже бежал, сочленения доспеха потрескивали при беге по сухой почве. Его не волновало, был ли он там на самом деле, или же это видение; он должен был добраться до капсулы отца.

Боевой доспех Астартес не предназначался для такого. Из-за его огромной массы подошвы вязли в липкой речной грязи, ртутные стабилизаторы, встроенные в коленные суставы и лодыжки, отчаянно протестовали.

Несущий Слово продрался через доходившую ему до пояса грязь, пробираясь к берегу, чтобы достичь упавшей капсулы. Когда он приблизился к инкубатору, одна деталь сразу бросилась в глаза: капсула Лоргара получила куда больше повреждений, чем прочие.

Он потянулся к ней, защищавший пальцы керамит успел только скрипнуть о борт капсулы, и перед его глазами вспыхнуло изображение, наложившееся на реальный мир.

Капсула трещала, вертясь в пустоте, одиноко прыгая на волнах варпа. Трещины и следы огня появлялись по мере продолжения извилистого пути, через трещины в броне внутрь заползал туман безумного цвета. Ребенок продолжал спать, его лицо искажалось от боли, утратив покой.

Взгляни, как боги этой галактики возвысили вашего примарха над прочими, удержав его в Море Душ на десятилетия, готовя его к роли, которую ему предстоит сыграть в возвышении человечества к божественности.

Лоргар ощутил их благословенное прикосновение сильнее, чем кто-либо из его братьев.

Аргел Тал...

...оступился и зашатался, удерживая равновесие.

Капсула перед ним была такой же, как и у его отца, но начинала тускнеть и расплываться перед глазами. Земля была темной, на ночном небе не было звезд, и на секунду Аргел Тал заколебался, стоял ли он на поверхности планеты или же на палубе обесточенного корабля.

Его чувства угасали, он бросил краткий взгляд через обзорное окно на громоздкой передней части капсулы. Что бы ни двигалось в инкубаторе, для одного человеческого ребенка у него было слишком много конечностей.

Аргел Тал подошел ближе, но его внимание привлекло багровое пятно, отражавшееся в стекле. Это были его шлем и его нагрудник, но измененные выступами цвета слоновой кости — искривленная готическая биоархитектура из керамита и кости. Глядевшее в ответ лицо было клыкастым изображением его боевого шлема, раскрашенного алым и черным, с золотой звездой вокруг правой зрительной линзы.

4. Ересь Хоруса. Первый еретик.

Изменено 5 мая, 2013 пользователем Seraf

[Drinkins]

Ну, есть масса возражений, почему не стоит на слово верить тем, чья суть - изменчивость Имматериума. Так что, я бы не стал безоговорочно доверять ПОВам ни Гора, ни тем более людей из Несущих Ерунду. Начиная с их Примарха.

[Germanareh]

"1. Аргел Тал"

2. Четвёрка по косвенным признакам.

"3. В капсулах из варпа вышли."

4. Ересь Хоруса. Первый еретик.

Ага, а Льва убил Гор. Мужики из равинвинга подтвердят.

[Drinkins]

Ага, а Льва убил Гор. Мужики из равинвинга подтвердят.

Ага, именно. Убил, и в землю закопал, и надпись написал. ПОВы от лица личностей, серьезно затронутых Хаосом отражают лишь то, что этот самый Хаос хотел, чтобы они видели. К тому, что там было на самом деле, это имеет весьма отдаленные отношение.

[Seraf]

не стоит на слово верить тем, чья суть - изменчивость Имматериума...

Ну, разумеется, все реплики чистая пропаганда - их просто пропускать надо, я для связки оставил. В остальном какой хаосу резон обманывать тупого исполнителя, которого через пару книг в расход пустят? Видение Хоруса, опять же, вроде как и сбылось. Хотя хаос мог обмануть из спортивного интереса ибо хаос, но зачем плодить сущности, ведь лучшей информации нету?, или есть?

[Drinkins]

Хаос - он такой, хаос этот. Показать Гору видение будущего, к которому впоследствии приведут поступки и действия самого Гора, стремящегося этого будущего избежать - шикарная была идея. Вообще, у Изменяющего Пути отменное чувство юмора. И Хаосу все равно, отправят этого индивидуя в расход или нет - он покажет то, что нужно, чтобы индивидуй сделал то, что от него требуется. А какая при этом цель - многоходовая комбинация, или так, джаст вор лулз - это десятое дело.

Ведь мы играем не из денег, а только б Вечность проводить.

Изменено 6 мая, 2013 пользователем Drinkins

[Frees]

Меня особо радуют посты в стиле "хаос он такой изменчивый, ему верить нельзя, обязательно наврет".

А кому в том 30-40к вообще можно верить? Марам, у которых ради Императора все способы хороши? Инквизиции и Серым, у которых тайна на тайне тайной погоняет? Эльдар и дарк эльдар, которые выражаются так что хрен поймешь, а что понял то не верно, а что верно понял, то ложь? Некрончикам с их лулзами?

В ВХ можно верить только повествованию со стороны нидов...хм...а таких нет.