Примархи

[LND]

а если взять в расчет Аэтос Диос?

Это что такое?

[Vaipi]

>воплощение вархаммера.

>Ангрон, Гуиллиман, Гор - вот это топы.

с каких пор бухгалтер стал топовым рукопашником?

[Kengurogoff]

Это что такое?

Это тандерхок с плюшками, который можно в комплект к Дорну взять за 600, емнип, очков.

[Рафаил]

с каких пор бухгалтер стал топовым рукопашником?

В настолочке "бухгалтер" чуть ли не самый сильнейший примарх, выносит любого, даже Ангрона (еле-еле, правда). Уступает лишь на чуть-чуть Гору. При везении может и его завалить.

[Vaipi]

как можно верить настолке тогда =\

[Cinereo Cardinalem]

Настолке не надо верить. В неё надо играть.

[Alfаrius]

нагуглил такое

Just to clarify, this is how all the Primarchs rank in terms of number of actual wins – and this assumes they have their best weapons (meaning Fulgrim has Fireblade, etc), the ones with Hit and Run can pull their shenanigans (namely Corax and Kurze), no charge bonuses so they are on an even footing (except for the aforementioned Hit and Run dudes once they start taking full advantage of that) and that the Primarchs are strictly 1v1 with no assisting models, while someone like Angron doesn’t get his potential bonus attacks factored in – this is using the (mostly accurate?) numbers done on 1d4chan with corrections done where necessary (Strikedown doesn’t affect Initiative anymore, etc);

Horus – 12 wins

Lorgar Empowered – 11 wins

Fulgrim – 10 wins

Perturabo – 9 wins

Roboute – 8 wins

Vulkan – 7 wins

Ferrus Manus – 6 wins

Angron – 5 wins (surprising, no?)

Konrad Kurze – 4 wins

Mortarion – 3 wins

Corax – 2 wins

Rogal Dorn – 1 win

Alpharius – 0 wins

Of course, it’s a very different story if Angron gets bonus attacks first, but for these strict 1v1 duels he’s actually not as crash hot as some believe. In fact, if Angron has maxed out bonus attacks, he gets 11 wins (only losing to Horus)! Also of note, regular Lorgar (i.e. not empowered) loses against everyone, including Alpharius.

[Wertyuti]

Гуиллиман всегда был топов, это всякие лошпеды себе напридумывали. Бухгалтер чисто впринципе не смог бы кодекс Антарес написать.

[Wertyuti]

Ангрон единственный примарх который может Гора снести. Ждем Сангвиния.

[USSRxCiaphasCain]

По настолке получается битва двух аутсайдеров... У Дорна такие наплечники огромные,как он увидит противника сбоку?Или он на фарт на картинке бьет?)

[मैत्रेय]

напоминаю дивнюкам и впечатлительным тёлочкам, не читавшим бэкца и не игравшим в 30к, что высокие статы Гуйлимана вполне бэковы - он всё-таки дрался с Ангроном и Лоргаром одновременно - и победил.

алсо, сферические в вакууме поединки примархов 1vs1 на столе случаются настолько редко, что этой вероятностью можно пренебречь.

алсо 2, вытекающее из первого - в настолке для примарха важно больше то, как он баффает свою армию и как быстро нарезает вражеские илитные отряды, чем то, как хорошо он смотрится в хтх против братца. итого самый топовый примарх настолки - Фулгрим. где-то рядом Альфарий. Горус, Няша и все прочие уже позади.

:)

[LND]

Это тандерхок с плюшками, который можно в комплект к Дорну взять за 600, емнип, очков.

Спасибо ;)

[Vaipi]

Гуиллиман всегда был топов, это всякие лошпеды себе напридумывали. Бухгалтер чисто впринципе не смог бы кодекс Антарес написать.

как связаны мозги и сила в хтх? ангрон передает черепок

[Vaipi]

напоминаю дивнюкам и впечатлительным тёлочкам, не читавшим бэкца и не игравшим в 30к, что высокие статы Гуйлимана вполне бэковы - он всё-таки дрался с Ангроном и Лоргаром одновременно - и победил.

он там ни разу не победил.

[Liho]

он там ни разу не победил.

и не проиграл... ушел покоцанный....

[RedFurioso]

Сам же Ангрон продолжал биться с Жиллиманом, возвышаясь над стоящим на коленях Ультрадесантником. Заметил ли он вообще кровавую бурю и льющийся с неба красный поток? От поднятых перчаток Робаута летели искры, он силился отвести удар за ударом. Он был побежден. Повержен. Раны покрывали его палитрой гордого поражения. Даже сейчас его воины продолжали сражаться, чтобы отбить своего примарха. По рубцам на броне и ощущению боли, исходящей от сознания брата, Лоргар решил, что тому повезет, если он снова сможет ходить.

История повторялась. Еще один примарх отползал подальше от гнева Ангрона. Еще один брат, вступивший в права наследования, не будучи проклятым, которого не отрывали от корней и не оставляли горевать по несбывшемуся. Победа над ними не доставляла удовольствия. Ярость не утихала. Она становилась только глубже, усугу[эх жаль]ясь горечью. Вожделенный покой битвы ускользал от него, оставляя лишь пустые обещания лживого любовника.

Ненависть не приносила победы. Ничто не приносило.

Даже те, кого он повергал и сокрушал… даже они жалели его.

[Габозов]

Тогда следует сказать, что до этого абзаца, Жиля дрался сразу против двух примархов(Лоргара и Ангорна).

[Corvinvs]

Тогда следует сказать, что до этого абзаца, Жиля дрался сразу против двух примархов(Лоргара и Ангорна).

Именно так, и эти два примарха таки не смогли его умертвить, что, ИМХО, говорит как раз о крутости Жили, учитывая, что одним из примархов был любимый многими "Няша", а вторым прокачанная версия читера-Лоры.

[Legatus]

Есть и еще кое-что ( Ангел Экстерминатус, Г. Макнилл, Гл. 6 в переводе Kashiwagi), где речь идет о мастерстве Робаута.

Фулгрим кружился и подпрыгивал как танцор, но Пертурабо видел, что в каждом его движении скрывалось исключительное мастерство, убийственное изящество, сделавшее его брата непревзойденным мечником, которому ничего не могли противопоставить ни Гиллиман с его техничностью, ни Ангрон с его концентрированной яростью.

Про Фулгрима я пока не могу составить конкретного мнения, но упоминание Жиллимана вместе с Ангроном стоит немало. Вообще создается впечатление, поддержанное книгами, что при определенных условиях неизмененный примарх мог одолеть любого из своих братьев с той или иной степенью вероятности. Но на эффективность в бою также влияли физическое и моральное состояние, особенности ТВД, наличие или отсутствие сыновей и союзников, и т.д.

Про описание персонажей (порой противоречивое). Настолка и книги в данном случае - стороны одной действительности. Настолка пытается перевести процесс боя в математические величины с присутствием элемента случайности, вместе с тем до некоторой степени упрощая сам процесс. Опять же в настолке (да и в комп. игре) существует такое понятие как "баланс" (более или менее удачный), потенциально позволяющий выиграть всем сторонам. Литература тот же процесс описывает творчески, но вместе с тем сюжет во многом зависит от мнения и симпатий автора, а возможно и от продиктованного ему заказа. В общем предлагаю творчески, но с разумением подходить к анализу имеющегося бэка :)

[Wertyuti]

Перечитай предателя, Ангрон Гуиллимана один на один осилил.

[Vaipi]

ЕМНИП, жиля сначала с одним дрался, потом с другим. А это не "против двух"

Да и вообще, Жиля выжил только из за занятости двух других примархах.

[HeHaBucTb]

Что тут гадать - первый Фуля с полтора примархами, второй Гор с половинкой императора, остальные делят третье место.

[ANF]

горус с сангвинием и императором. фуля с 2мя примархами

[Dark_Nomad]

горус с сангвинием и императором. фуля с 2мя примархами

Саня не считается. Он был изранен, измотан и морально подавлен, так как знал, что умрет.

[ANF]

ну а) он примарх. они не устают. У него даже сломанные ноги и крылья срослись к драке

б) даже целиком свежий он бы не смог.

в) фраги не пахнут