Примархи

[Разжигатель Войны]

можно конкретнее источники указать про двух забытых? Я нашел все, кроме того, что один был "чужаком", сам помню, что находил этот момент, но вот где.. Думал в Первом Еретике, оказалось нет. Где же?

[samurai_klim]

можно конкретнее источники указать про двух забытых? Я нашел все, кроме того, что один был "чужаком", сам помню, что находил этот момент, но вот где.. Думал в Первом Еретике, оказалось нет. Где же?

В рассказах - Башня молний, в Просперо, еще там, где несуны якобы примархов помогли хавусу раскидать по вселенной

[zibits]

Нашел красивый арт с примархами. Помогите их распознать?

справа налево:

1 Фулгрим

2 Хорус

3 Дорн ?

4 ???

5 Джагай Хан

6 Ангрон

7 Магнусс Рыжий ?

8 Мартарион

9 Сангвиний

[Гость Lеgend]

*Facepalm*

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=114476

[Monique]

Забавные факты:

Лоргар побеждает в Последней Войне. Император прибывает на Колхиду меньше, чем через год.

Вулкан побеждает тёмных эльдар. Император сразу же прибывает на праздник в честь его победы.

Коракс побеждает киаварцев. Как только он захватывает Чёрную Башню (будущий Шпиль Воронов), Император прибывает на Ликей.

Джагатай покоряет весь Чогорис. Император прибывает на Чогорис всего через 6 месяцев.

Лев официально истребляет Братство Волка и Великих Зверей. Очень скоро на Калибан прибывает Первый Легион, а потом и Император.

Получается, что Император точно предвидел, когда у его сыновей закончится проверка на винрарность?

А вот Конрада Император навестил спустя многие десятилетия после наведения порядка на Нострамо :-

[Свинота безграмотная]

4 ???

Не узнать того, кто затеял Ересь - эт нужно постараться. :D

[Knijnik]

Забавные факты:

Еще добавим к предвиденью.

К Ангрону он прибыл, когда тот уже склеивал ласты в последнем бою. К Мортариону перед последним боем (который тот выиграть бы не смог). Жиллиман встретил папу после подавления крупнейшего восстания, когда правильную демократию он заменил на более правильную личную диктатуру (и в результате перестал любить всякие метяжи и прочие призывы к свободе, все только по бумажке!).

А вот с остальными не срослось.

Русс очень любил грабить кОрОваны, а потому не захватил Фенрис целиком. Дорна приютил праавитель Инвита, причем дедушка был умнее приемного папы Жили, и глупостей у себя на планете не позволял. Пертурабо выше саперного генерала у себя на Олимпии не поднялся. Фулгриму попалась планетка где больше надо было за расходом еды следить, чем мечом махать. Феррус увлеченно играл в Геракла.

[Sandzi]

Еще добавим к предвиденью.

Ну тогда надо еще вспомнить Магнуса, который, судя по всему, общался с Императорм через Варп еще задолго до личной встречи, а также Альфария\Омегона и Хоруса, про которых ничего не известно.

Ну, и еще Сангвиний есть, которого нашли тоже после "воцарения" на Баале (через неопределенное время).

Так что система не прослеживается (если только не обратить внимание на то, что Хорус был найден первым и ничего о нем не известно, Альфарий - найден последний, опять же ничего не известно. Круг замкнулся). В)

Изменено 23 июля, 2013 пользователем Sandzi

[культурки не хватает?]

Ну про Горуса кое что известно. Исходя из того, что Хтония во времена его там пребывания не стала домом ученым, дерьмократам, поэтам, церковникам и прочей пыли бытия, а собственно осталась планетой ворюг и бандюг, можно прикинуть, что Гиптский бог был никем иным как - "эй пацанчик дай мобилу позвонить".

И главный нашел его сразу после коронации в крестные аццы.

Изменено 23 июля, 2013 пользователем Дружище Христос

[Knijnik]

Вроде в бэке где-то проскакивало, что Горушку нашли почти сразу, он даже вырасти толком не успел. И взрослел у папы на руках в гордом одиночестве и эгоизме.

Изменено 23 июля, 2013 пользователем Knijnik

[Aidann]

Получается, что Император точно предвидел, когда у его сыновей закончится проверка на винрарность?

Зачем предвидел, слуги верные сообщили что, когда, и как В)

Чтож получается, про примархов он предвидел, зато другие ключевые события проморгал? Странное предвидение.

[Knijnik]

Чтож получается, про примархов он предвидел, зато другие ключевые события проморгал?

Сотню раз уже обсуждалось. В бэке хватает отсылок, что дальше начала Ереси Император не видел. 4-ка постаралась.

[Sandzi]

Сотню раз уже обсуждалось. В бэке хватает отсылок, что дальше начала Ереси Император не видел. 4-ка постаралась.

Его самого это не настораживало, интересно? Все предвидит до определенного момент, а дальше - пусто!

Вроде в бэке где-то проскакивало, что Горушку нашли почти сразу, он даже вырасти толком не успел. И взрослел у папы на руках в гордом одиночестве и эгоизме.

Да в первой же книге по ХХ "Возвышение Хоруса", он сам рассказывает как батя ему подарил небесный атлас, рассказывал про звезды, тетехал и т.п.

Вряд ли Импи это все делал со здоровым мужиком...

[Adeptus Gagauzean]

В бэке хватает отсылок, что дальше начала Ереси Император не видел. 4-ка постаралась.

Тащемта даже начало Ереси Импи не предвидел. Или просто проморгал.

[Агаст]

Император не дурак, то то он вызвал Дорна для превращения дворца в супер- крепость, как только вся эта свистопляска в варпе началась.

Изменено 24 июля, 2013 пользователем Агаст

[Adeptus Gagauzean]

А разве перестройка дворца началась не с получения новостей об Ереси? Вроде до того Кулаков отзывали просто на службу в качестве преторианцев его величества.

[VaSSis]

А зачем Ему претореанцы нужны были? Неужели волновался что пока кустодии гуляют по Паутине, народ его свергнет по тихому?

[Adeptus Gagauzean]

Ну он же занимался изысканиями входа в Паутину эльдар. И подозревал, вероятно, что одних кустодес маловато будет для полноценного вторжения.

[Агаст]

А разве перестройка дворца началась не с получения новостей об Ереси? Вроде до того Кулаков отзывали просто на службу в качестве преторианцев его величества.

НА сколько я помню... нет. Дорна вызвали на землю еще до того как он наткнулся на "Эйзенштэйн" с Гарро.

И вызвали именно для укрепления Императорского дворца.

[nik prizrakk]

Ну он же занимался изысканиями входа в Паутину эльдар. И подозревал, вероятно, что одних кустодес маловато будет для полноценного вторжения.

Как вариант - Импи знал, что начнется гражданская война, но не знал кто из сыновей заварит кашу, так сказать зажжет первый факел. Оттого и такое трепетное отношение к верности Императору. Чуть что - сразу к ногтю. Вот тебе и два неизвестных примарха А в след за неизвестными отправились бы Магнус и Керз, правда Магнуса бы еще попользовали.

А то что получается - Керз видел ужасную войну, как брат сражается с братом, астартес против астартес, как отец пытается убить его, как сгорает Нострамо, судьбу встреченных примархов, Саня вон судьбу своих потомков проглядел, и исход Ереси, а Импи все проморгал? Его блокировать то стали уже ближе к ереси...

И кусты сражались заодно с Сестрами тишины. Да и Паутина от Древних...

Изменено 24 июля, 2013 пользователем nik prizrakk

[Kengurogoff]

В тех же "Отверженных Мертвецах" - Император неоднократно встречается с Каем, который по его словам должен увидеть сцену гибели Импи, а потом доложить тому что и как. Вообще, по книге создается стойкое впечатление, что Император знал о Ереси в целом, вот только подробности были от него скрыты. Впрочем, вы наверняка скажете, что "Мертвецы" анбэк и даже сам Макнилл их не признает :D

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Kengurogoff

[Mad Max Mafer]

В "Отверженных мертвецах" Император знает совершенно всё, Кай ему по сути-то и не нужен, он интересен только тем, что в него вложила инфу чувиха, крепко соприкоснувшаяся с варпом, и поэтому Импи думал, что что-нибудь новое узнает. Но по сути ничего нового он не узнал, да и исход тоже весьма туманно был преподнесён.

На самом деле, к Императору возникает миллион вопросов, почему он не сделал то или сделал это. И вообще - знал ли он обо всём или просто вселенскую мудрость из себя строил.

[Umbra]

В "Отверженных мертвецах" Император знает совершенно всё

Вообще-то нет - он не знал сработает ли его план заманить Горуса в ловушку, ибо напрасно считал сына немного умнее. Схема с Каем расставила все точки над ё и зафиксировала развитие событий на устраивающем импи размене. А про ересь и что что-то намечается он конечно давно догадывался, вон Пертурабо как троллил еще в начале ВКП.

[Mad Max Mafer]

Umbra, согласен с вами. Но всё же, он предусмотрел разные варианты развития событий и просто хотел знать, какой надо прорабатывать)

Вообще, возвращаясь к теме о примархах, самый главный вопрос к Императору, ИМХО, такой:

Раз Император изначально проводил скорее генетический эксперимент, чем создавал себе семью (то есть сразу отбросим всякие там сюси-пуси, я твой отец, Люк и прочую хрень), и к тому же имеет неслабый опыт в данном вопросе, а также имеет феерические знания о варпе и его опасностях, и черпает из варпа энергию для создания примархов - то почему бы им не вшить "красную кнопку" на случай, если что-то пойдёт не так?

Вы можете сказать - но тогда бы ведь было скучно, не было бы книг и так далее.

Были бы. Все примархи благополучно обошли бы вшитый селф-дестракт, кроме одного, например.

Кроме того, у Хоруса тогда было бы куда больше причин начинать ересь и злиться на папу, чем "он нас бросил и заперся в лаборатории с кокаином и шлюхами".

Просто Император предстаёт идеалом - и не важно, считать его тираном или благодетелем - он неимоверно крут, у него всегда всё схвачено (авторы очень любят вставлять всякие восхищения замыслами императора и их воплощениями), причём восхищаются им вообще все подряд - даже хаоситы, как бы его ни ненавидели, даже заносчивые эльдары, даже ОРКИ... И он не мог подумать: "Ха, я создаю идеальные почти неуязвимые постоянно совершенствующиеся и немного до меня не дотягивающие машины для убийства, что может пойти не так?"

Прошу прощения за эмоции))

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Mad Max Mafer

[Агаст]

Император сюсюськался с хорусом, когда подарил тому кольцо и книгу.

Действительно непонятно, почему Император не предусмотрел аварийного уничтожения примархов...

наверное чтобы те сами не догадались о нем.

А про то что "он нас бросил и заперся в лаборатории с кокаином и шлюхами", Эту горестную мысль использовали для того, чтобы, распалить Гордыню хоруса. Он не из за брошенности ломанулся захватывать галактику, а от Гордости. Например, Вспомни когда хорус Рассказывал Локену о Варпе у Шепчущих Вершин, его уязвляло то, что Император оставил все на него, а сам удалился для решения более важных задач. Причем даже не сазал сыну - каких именно.

И да, Императору в подметки не годились всякие там инквизиторы, эльдары и хаоты вместе с орками. Неудивительно, что они все восхищались его творениями.