Tank Riders и Tankodesantniki

[Wilhelm Dunkel]

Не совсем.

Танкрайдеры - любая пехота, вдруг захотевшая проехаться на броне. Не могут стрелять вообще. К ним применимы все правила по обычным пассажирам, за исключением того, что при каждом попадании в танк все модели на нем должны прокинуть 5+ сейв, дабы остаться в живых. По поводу распределения по танкам - все верно.

Танкодесант - ребята, специально обученные передвижению на броне, докупаются к танковым командам. Могут стрелять с танка, если тот проехал 6 или менее дюймов. При переходе в рукопашную спешиваются (но их можно отображать стационарными модельками на танке, представляя, что они - вокруг него). На них попадания в рукопашной распределяются, как на отдельные команды (а не вместе с танком). 3+ сейв на броне, если только одна команда на одном танке, если больше - 5+. Если танк уничтожают выстрелом, танкодесы автоматически погибают. Во время рукопашной попадания сначала распределяются на танкодесов, и лишь потом - на танки. Если танкодесов запинили во время дефенсив файра, они все равно продолжают атаку с танками, но не бьют в первый раунд ближнего боя. Уничтоженные танкодесы не подсчитываются когда нужно определить, больше ли половины команд во взводе (для морал чека).

Во всем остальном команды танкодесов - обычные пехотные команды, они МОГУТ слезать с танков, окапываться и т.д. Т.к. танкодесы принадлежат ко взводу, к которому они докупались, все правила командной дистанции к ним применимы в полной мере.

Изменено 5 марта, 2011 пользователем Wilhelm Dunkel

[NaPalm]

Мля они не спешиваются, а сражаются как будто спешены.

С райдерами все понятно. это как транспорт.

А ТД это следующее: есть обычный стрелковый платун, смг тимы которого могут оседлать танк (по тиму на танк, иначе это не тД, а ТР) и получать все плюшки танкодесантников. Если танк дохнет, то дохнут тим. Тимы жестко привязаны к танку и слезть с него не могут. По-моему все очень ясно описано в спецправиле ТД.

ЗЫ. НУ фактически описал что Пивной) Парни не выдумывайте какие-то свои правила.

[Dzimmu]

Имхо вариант с неслезающими утырками более верен. :)

Так что их удел только стрельба с брони, да ближний бой. Что в прочем логично.

Изменено 5 марта, 2011 пользователем Dzimmu

[Wilhelm Dunkel]

Парни, посмотрите ссылки, которые я в начале выкладывал. Новозеландский сайт официально глаголет, что они СПЕШИВАЮТСЯ. И что сражаются как будто спешены - это для тех, кто смоделил их накрепко на броне и снять не может.

Повторяю здесь еще раз ссылку на тему:

http://www.flamesofwar.com/Default.aspx?ta...7&afv=topic

И на объяснения к правилам:

http://www.flamesofwar.com/Portals/0/Docum...m-The-Front.pdf

Вот цитата:

p77 MALFTF

- They fight in assaults as if dismounted" (minRB p. 143). There is an implication this means they are mounted on the tank in an assault. Or can be mounted during an assault step ? Would the tanko need to be dismounted before the assault began?

The tankodesantniki rules are written to allow them to be modelled on the tank or modelled in a way that they can be dismounted. If they are permanently modelled on the tank (looking ultra cool I hope!), then they can fight as if they were dismounted and clustered around the tank. (Phil)

They have to follow the normal command rules - many many posts on here about the merits of leaving them behind etc.

I have found them useful alongside my tanks.

I did once ride into combat- snuck up to a woods with 10 T34/76 + tankos

Moved through woods shot 63 shots (1 tank bogged) and then assaulted with 18 assault dice - 9 CV teams dead in one turn - in fact dead twice over

[ Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды ]

Если после этого кто-то все еще против того, что они спешиваются, приведите пожалуйста ссылку на ПРАВИЛА, а не на флафф текст, в котором говорится, что их расстреливают за дезертирство. Именно этот флафф текст и вводит всех в заблуждение. Этот флафф текст относится не к тому, что танкодесы спешиваться не могут, а к тому, что они вместе с танками в ассолт даже запиненные дефенсив файром идут.

Изменено 5 марта, 2011 пользователем Wilhelm Dunkel

[NaPalm]

Я читаю правила ТД, а не форум.

И в ФАКе говорится не о правилах ,а моделях. ЧТо можно отображать их обычными базами рядом с танком, а можно монтировать на танки. И дальше в факе о результате бейлаут говорится. что они все равно продолжают сидеть на танке и стрелять. и по результату дестроед они дохнут.

Можно сослаться на то, что они действуют как танкрайдеры конечно. но адекватного ответа даже у буржуев нет.

Изменено 5 марта, 2011 пользователем NaPalm

[Wilhelm Dunkel]

А если для кого "логично" сидеть на броне под огнем - сами сядьте и посидите! В реальности, как только стрелять начиналии, танкодесы спешивались и шли в бой как пехота. Жить-то всем хочется!

[Dzimmu]

А если для кого "логично" сидеть на броне под огнем - сами сядьте и посидите! В реальности, как только стрелять начиналии, танкодесы спешивались и шли в бой как пехота. Жить-то всем хочется!

Ну я не утверждаю что являюсь последней инстанцией. Просто вспомнилась зимняя батальная сцена из фильма "Сталинград". Где немцы отбиваются от танков с танкодесантниками. :) Если ты его видел можешь разубедить меня в исторической подлинности этой сцены, ага. ;)

Изменено 5 марта, 2011 пользователем Dzimmu

[Wilhelm Dunkel]

Читаешь правила - приведи ссылку.

The tankodesantniki rules are written to allow them to be modelled on the tank or modelled in a way that they CAN BE DISMOUNTED.

Скажи мне, зачем моделировать модели, которые не могут (по твоему мнению) слезать с танка таким образом, чтобы они могли это делать?

If they are permanently modelled on the tank (looking ultra cool I hope!), then they can fight as if they were dismounted and clustered around the tank.

Если они смоделированы таким образом, что их нельзя снять с танка (они отлично смотрятся при этом!), то они могут сражаться, как если бы они были спешены и стояли вокруг танка.

ЗАЧЕМ говорить о том, что накрепко закрепленные модели могут действовать как спешенные, СТОЯЩИЕ ВОКРУГ ТАНКА, если по правилам (как ты считаешь) они не могут спешиваться?

[NaPalm]

Там и написано, что они "отображаются и считаются на броне", чтобы не вносить путаницу. Фактически они считаются рядом, поэтому и имеют 3+ сейв.

А по дизмаунту. КОллизия. все же это выглядит как апгрейд ТР.

[Wilhelm Dunkel]

Где там написано "отображаются и считаются на броне"? Английский текст в студию!

[Mypom]

Я читаю правила ТД, а не форум.

И в ФАКе говорится не о правилах ,а моделях. ЧТо можно отображать их обычными базами рядом с танком, а можно монтировать на танки. И дальше в факе о результате бейлаут говорится. что они все равно продолжают сидеть на танке и стрелять. и по результату дестроед они дохнут.

И все таки г-н Dunkel прав. Этот момент просто все упускали из виду, а он наткнулся на форуме на пост который и открыл ему глаза :)

Что вы так цепляетесь за ошибочную трактовку? Я тоже был уверен, что танкодесантники неотделимы от танков, но почитав эту ветку полез читать заново правила на них. В книжках все прописано четко даже без факов. Просто, как и многие другие правила ФоВа, воспринимается это не с первого раза (особенно для тех кому аглицкий не родной язык).

Читаем первую строчку: tankodesantniki SMG team are normal SMG team with following special rules. Т. е. это обычная SMG база со своими спецправилами. И ее можно спешить и оставить на месте ( при муве ей все равно придется двигаться к к своим танкам т. к. командир там) и в спешенном виде она не сдохнет если танк уничтожен.

В большом рульбуке, кстати, в отличие от восточного фронта, абзац про дезертирство, который всех сбил с толку, написан не курсивом, т. е. правилом не является.

[Wilhelm Dunkel]

Здравая мысль, товарищ!