[LW][1750][Штурмовой батальон (Storm batalion)]

[NaPalm]

Возрожу из небыт1ия но теперь удже на 1750

Shturmovye Batalon HQ 45

Cmd SMG team

Komissar team

Shturmovye Group 505

1 Cmd Pioneer SMG team

1 Komissar team

11 SMG team

10 Storm team

Shturmovye Group 325

1 Cmd Pioneer SMG team

1 Komissar team

9 SMG team

5 Storm team

Shturmovye Heavy Mortar Company 120

1 Cmd Rifle team

1 Observer Rifle team

4 120-PM-38 mortar

Shturmovye Scout Platoon 100

1 Cmd SMG team

2 SMG team

Shturmovye Flame-thrower Platoon 90

2 Flame-thrower team

Assault Gun Company

4 SU-122 170

Inzhenerno-Saperniy Company

1 Cmd Pioneer SMG team

14 Pioneer SMG team

380

Изменено 7 февраля, 2012 пользователем NaPalm

[почвовед]

IMHO есть проблема с количеством подразделений: всего три штуки, т.е. в сценариях с резервами на поле сразу выставляется только одно подразделение, что при наличии двух objective'ов фатаьно.

Возможно стоит убрать в одной из штурмовых груп резервный взвод?

[NaPalm]

В принципе можно. Я думал над тем, чтобы убрать одну резервную группу и собрать всех саперов в отдельный взвод

[grateful]

вопрос по сапёрам

подразумеваются сапёры из инженерно-сапёрного батальона (взвода)?

просто других pioneer smg я не видел

можно ли вместо pioneer smg засунуть фаустников?

так же вопрос по MG team, что такое понятно, но ни в одной из книг я не видел у РККА MG team (полагаю использовать для этой цели тимы с дегтярёвым от riflr/mg teams)

[NaPalm]

Да инженеры саперы. Фаустников и ручные пулеметы можно. Но не ы приданных штурмгруппе командах, а в отдельном саперном взводе в саппорте.

[NaPalm]

после выхода медведя обновлено.

Лучше бы саперов конечно довести до предела. Но, увы сбросить уже нечего, кроме только если 120мм.. А от них избавляться неохота (гвоздить особо нечем больше). Хотя с другой стороны при наличии дымов в штурмовых группах и орды смг и мг тимов запинить смогут и без артиллерии. Как АТ и для броьбы с огневыи точками есть су-122 и саперы

Изменено 7 февраля, 2012 пользователем NaPalm

[почвовед]

А так ли нужны теперь огнемёты? Против танков почти бесполезны. Заставить залечь пехоту уже не достаточное условие для упешной атаки:залёгшие mg teams выдают по 2 выстрела на defensive fire (а станковые пулемёты вообще 3).

[Kein.]

про МГ тимы во второй пдфке, которая рядом с референсом ;)

[NaPalm]

хммм. пока подожду трешки, чтобы уточнить все дословно по огнеметам. Но тогда есть шанс подтянуть саперов до полной роты.

[Петр Бочков]

Несколько смущает только историчность Су-122 в боях за Будапешт....

[Pivnoy]

а до Будапешта ШИСБров не было??

[Петр Бочков]

Просто расписка, как я понимаю, на Будапешт.... Но, разумеется, этим можно принебречь :) :)

[NaPalm]

Я не на Будапешт. ШГ это не только ШИСБР, но и пехота с полевыми орудиями с поддержкой САУ, минометами и т.п.

Де факто подобные группы формировались с конца 43. Наибольшее распространение получили в боях за восточную пруссию, польшу и тп. Я скорее на Кениг.

Будапешт - Украинские фронты, где су-122 как раз не было. так что большой плюс БФ, что они дали су-122 на северное направление.

основа:

Указания командующего войсками 11-й гв. армии по штурму города и крепости Кенигсберг

КОМАНДИРАМ КОРПУСОВ И ДИВИЗИЙ, КОМАНДУЮЩЕМУ АРТИЛЛЕРИЕЙ АРМИИ, КОМАНДУЮЩЕМУ БТ И МВ АРМИИ, ЗАМ. КОМАНДУЮЩЕГО ПО ИНЖВОЙСКАМ

Каждая штурмовая группа создаётся из одной стрелковой роты, усиленной одним-двумя 45-мм орудиями, двумя орудиями ПА, одним-двумя орудиями ДА, одной 122-мм пушкой, одним- двумя танками или СУ-122, взводом станковых пулеметов, взводом 82-мм минометов, отделением-взводом саперов и отделением огнеметчиков.

Кроме того, для поддержки действий каждой штурмовой группы из полковой группы ПП специально выделяется батарея, а на особо важных направлениях — дивизион истребителей артиллерии или артиллерии ДА.

[ Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд ]

Все кроме зисов, 122 мм орудий будет присутствовать. Они тоже думаю будут, но скорее в расширении на 2000.

[moose]

Я не на Будапешт. ШГ это не только ШИСБР, но и пехота с полевыми орудиями с поддержкой САУ, минометами и т.п.

Де факто подобные группы формировались с конца 43.

Де-факто штурмовые группы формировались с весны 42-го.

По крайней мере я встречаю описание их действий с самого начала демянского блудняка.

А уж про Сталинград я вообще молчу.

Но это так, лирика...

Будапешт, кстати, интересная штука в плане какого-нить тематического и красивого ивента по лейту, раз вы все так на него упорно дрочитесь. ;))

Если получится благодаря турниру наделать армий - я б поборол свой нестояк и забабахал вам миникомпейн на енту тему.

[NaPalm]

42й и шисбровцы в составе штурм групп? Не помню такого. ШИСБРовцы + стрелковые группы это скорее конец 43 начало 44.

НУ да это уже вне темы.

А что не на кениг и восточную пруссию, к примеру? Там же море ссманов, VS, и прочей дойчешушеры всех сортов.

[Петр Бочков]

Я не на Будапешт. ШГ это не только ШИСБР, но и пехота с полевыми орудиями с поддержкой САУ, минометами и т.п.

Де факто подобные группы формировались с конца 43. Наибольшее распространение получили в боях за восточную пруссию, польшу и тп. Я скорее на Кениг.

Будапешт - Украинские фронты, где су-122 как раз не было. так что большой плюс БФ, что они дали су-122 на северное направление.

основа:

[ Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд ]

Все кроме зисов, 122 мм орудий будет присутствовать. Они тоже думаю будут, но скорее в расширении на 2000.

Тогда все логично. Единственный серьезный недостаток этой расписки в том, что русские не могут брать баррикады и штурмовая артиллерия остается неприкрытой. Хотя на практике огонь чаще всего велся из-за импровизированных укреплений. Если не ошибаюсь, указание на это есть даже в "Руководстве по уличному бою"....

А ивент на Будапешт - это было бы прекрасно. Я в любом случае планирую собирать наших и венгров на уличные бои и заниматься этой темой.

[NaPalm]

Ну тут есть су-122, которые отлично берут укрепрайоны за счет BG и 2+ ФП, плюс фаустники с бункербастером.

[moose]

42й и шисбровцы в составе штурм групп? Не помню такого. ШИСБРовцы + стрелковые группы это скорее конец 43 начало 44.

Понимашь, советские саперы в интерпретации БФ - это аще клюква.

Ну откуда в штатах СД в каждом батальоне саперы?! (это я про мидвор).

Инженерные части в РККА (ии СА впоследствии) крайне редко ходили в атаку. Разработчики тупо посмотрели на штаты - и сделали кальку с гансов.

Реалии войны были крайне другими.

Штурмовые группы формировались из наиболее умелый, храбрых и стойких солдат - и в этом разрезе им логично выдавать улучшенный танк ассолт и всякую другую шнягу, но чисто солдатами инженерных войск они не были. Тут реально подгон реалий под терминологию правил.

Почитай источники: в 9 из 10 случаев штурмовые группы - это обычные стрелковые части.

А что не на кениг и восточную пруссию, к примеру? Там же море ссманов, VS, и прочей дойчешушеры всех сортов.

А у меня тупо инфы по Будапешту больше...

Потом, событие знаковое для последнего периода войны.

Я бы вообще Бреслау предложил, как апофеоз,но боюсь, не оценят....

[Петр Бочков]

Я бы вообще Бреслау предложил, как апофеоз,но боюсь, не оценят....

Будапешт лучше Бреслау только одним - это, фактически, "битва народов". Тут и венгры, и румыны, и фольксдойчи...

Расписок больше :)

Изменено 7 февраля, 2012 пользователем Петр Бочков

[moose]

Будапешт лучше Бреслау только одним - это, фактически, "битва народов". Тут и венгры, и румыны, и фольксдойчи...

И еще по нему инфы с запасом и песня оху...ная...

Ощем, проводите турнир - и если после обнаружится по 3+ игрока на сторону с красивыми ростерами - я вам сделаю.

[NaPalm]

Реалии войны были крайне другими.

Штурмовые группы формировались из наиболее умелый, храбрых и стойких солдат - и в этом разрезе им логично выдавать улучшенный танк ассолт и всякую другую шнягу, но чисто солдатами инженерных войск они не были. Тут реально подгон реалий под терминологию правил.

Почитай источники: в 9 из 10 случаев штурмовые группы - это обычные стрелковые части.

А у меня тупо инфы по Будапешту больше...

Потом, событие знаковое для последнего периода войны.

Я бы вообще Бреслау предложил, как апофеоз,но боюсь, не оценят....

Читал. Но если бы у бабушки кой-чо было она была бы дедушкой. Мы имеем то, что имеем в книгах БФ. Можно писать им петиции, но пересмотрят они не скоро.

Будет другой варгейм, будем составлять по-другому. В блицкриг коммандере были варианты, но там свои тараканы.

тЫ еще Данциг предложи.

[moose]

Читал. Но если бы у бабушки кой-чо было она была бы дедушкой. Мы имеем то, что имеем в книгах БФ. Можно писать им петиции, но пересмотрят они не скоро.

Да мне вощем по барабану: с точки зрения правил штурмовые группы описаны адекватно реалиям, а то что "саперы" в терминологии БФа - это обычные парни стрелковых батальонов меня аще не волнует. Главное, что бы остальной народ не выступал с фразами "Какие [ну уж нет] штурмовые группы? В этой операции вообще ни одной инженерной части не было!"

Данциг? А тут многие в курсе, хотя бы, когда это было, без гугла? ;))

[NaPalm]

Да мне вощем по барабану: с точки зрения правил штурмовые группы описаны адекватно реалиям, а то что "саперы" в терминологии БФа - это обычные парни стрелковых батальонов меня аще не волнует. Главное, что бы остальной народ не выступал с фразами "Какие [ну уж нет] штурмовые группы? В этой операции вообще ни одной инженерной части не было!"

Данциг? А тут многие в курсе, хотя бы, когда это было, без гугла? ;))

Я бы сказал так. ШИСБровцы использовались вместе с обычными стрелками в составе сводных групп. Да они назывались инж-саперными, но действовали вместе с выделенными подразделениями линейных частей в составе штурм групп как обычная штурмовая пехота. или вообще самостоятельно. Это была обычная практика.

Т.е. группа из обычных стрелков+ шисбр+ поддержка в виде тяж вооружения.

Да, в контексте ростера скорее в составе штурм групп должны быть отделения саперов, а не идти, как отдельная рота. Но как нам нарисовали, так и играем.

[Wilhelm Dunkel]

Готов принять участие в этом предприятии. Могу выставить или казаков (хоть сейчас), или румын (надо собирать). Если что помочь - всегда рад!

[NaPalm]

Я вот думаю. Или доводить шисбр до максимума и убрать резервную группы у непосредственно одной из штурмгруппы, оставив их как фланговые группы с гантимами поддержки.

Или оставить штурмгруппу с резервом и шисбр неполный из 2 взводов.

склоняюсь все же к 1й мысли.