Феномен Warhammer

[Фантом]

Из массовой культуры, миры соответствующие критериям автора:

Сверх популярные:

Star Wars - Фильмы, книги которые пишут большое количество авторов, мир постоянно развивается и является массовой культурной. Компьютерные игры, настольные игры и тд.

Властелин Колец - Настольные игры, книги, хиппи, ролевки итд. ( Но ВК я бы приводил только в качестве примера, так как мир статичен и не развивается, хотя он и подходит под критерии, но все же автор мертв, с ним умерло и развитие мира. )

Battletech - Сверх популярная настольная игра, почти во всех странах мира, книги, комиксы, карточная игра итд.

World of Darkness - Еще одна сверх популярная игра, ролевая, карточная игра, художественная литература, музыкальные группы, готы.

MtG - карточная игра, книги итд.

Список можно продолжить.

[Fix]

1. да. В журналах связанных с фантастикой и (компьютерными) играми. Но это обычно однотипные обзорные статьи по самой "вселенной".

2. звучит как вопрос - почему в нашей компании нарды популярнее домино?

3. если приходится задумываться и отыскивать в памяти - это уже точно не предмет массовой культуры.

Сомневаюсь, что рядовой обыватель знает что-то помимо "Звездных войн" и "Властелина колец" из всех упомянутых в теме выдуманных вселенных, поэтому все остальное к массовой культуре (тем более с прицелом на нашу страну) имеет очень опосредованное отношение. Выпуск сопутствующих товаров - (аудио) книг, миниатюр, игр, фильмов, сувениров и т.д. не является критерием "массовости".

Вопросы очень странные - такое впечатление что ни конкретной темы у диплома, ни плана написания, ни идей пока нет.

Изменено 24 января, 2011 пользователем Fix

[Anchar]

Варгеймер - ты не прав - В России может быть, но за рубежом исторический варгейминг много популярнее вахи в целом )

А вообще хотите массовой культуры, это вам к Марвер и ДС комикс.

Это и комиксы, книги, настольные игры, карточные игры, варгеймы, фильмы, компьютерные игры, картины.

Литературой какого плана ?

К сожалению, он прав.

Историчка много менее популярна, чем Ваха. Но намного более популярна за рубежом, чем у нас.

Ваха, это действительно готовый продукт, где есть все - и краски с кисточками, и книги, готовые заинтриговать поклонников, и сами миниатюры, непревзойденные по качеству (по отношению цена/качество умноженное на количество). И правила! И еще это выдуманные вселенные, что также обуславливает дополнительный интерес, особенно молодого поколения.

Историчка - это куча периодов, еще большая куча правил. Литературу по униформологии еще поискать надо, а стоит она не копейки (конечно, можно скачать, но мы рассматриваем вариант честного рынка). Литература, как правило, встречается на нескольких языках. И это еще сложнее для нас, т.к. иностранцам (особенно англоязычным) намного проще - им достаточно знать один иностранный язык, и они могут читать практически всю доступную им литературу. Поэтому историчка - это часто продолжение основной работы. Ну или очень серьезного хобби (такого, как реконструкция, например).

Пример - я начал коллекционировать пруссаков на наполеонику. Почти вся литература доступна на французском и английском, но есть и на немецком. Последнего я не знаю. Ну да ладно, это не беда, мне достаточно той литературы, что есть на первых двух. Но тут я столкнулся со второй проблемой - на какие подставки их ставить. Я знаю 4 основные редакции правил для игры в наполеонику. 2 редакции предполагают игру на подставках 20х45 мм (для кавалерии), а 2 - 25х50, как в Вахе. Дилемма. Вторая проблема - как покрасить. Первыми я купил миниатюры прусского конного ландвера. Нашел литературу, покрашу. Но есть белые пятна. Надо будет еще литературы поискать. Третья проблема - исторические периоды. Ведь униформа ландвера 1813 года и 1815 отличается. И с исторической точки зрения ландвер 1813 года не может участвовать в битве при Ватерлоо. Перекрашивать? Покупать другой комплект? В Вахе такого нет, т.е. там конечно же тоже есть персонажи, привязанные к историческим периодам, но без них вполне можно обойтись.

Ну и самый главный критерий - доступность. У всех фантастических вселенных есть отличные онлайн магазины, исторические же в зачаточном состоянии - зачастую бех фото и без возможности онлайн заказа (т.е. надо делать список заказа и отсылать его на указанные электронный адрес). Да и живых магазинов у того же ГВ - много.

И еще, даже если предполодить, что кол-во игроков в иторичку и Ваху равно, то удельно, на каждый продукт (или период), игроков в Ваху будет больше (у ГВ 3 основных продукта), а у исторички куча периодов, что уменьшает количество игроков на интересующую тему, и, соответственно, рождает падение интереса.

У ГВ перед той же историчкой есть еще одно преимущество - это единая фирма (надо признать, что конкурентов ему нет, ибо то, что продается в этом же сегменте сильно уступает и по развитости инфраструктуры, и по прочим параметрам), историчка же - куча разрозненных фирм, самая выдающаяся из которых (Фаундри) - и то начала торговать продукцией ГВ. Показатель.

[Бернхард]

3 Мне на ум из массовой культуры приходят только ваха и D&D. Есть что-нибудь подобное...

World of Darkness от White Wolf.

Настольные ролевые игры, компьютерные игры, комиксы, фильмы. Сейчас разрабатывается онлайн-игра.

[Dwarfff]

[Fix]

(1:45)...игроки в ворхаммер - тактическую настольную игру, правила которой придумал еще Герберт Уэллс... =)

[Костоправ]

правила которой придумал еще Герберт Уэллс... laugh.gif

Ну насчет вахи и Уэллса -- это фигня, конечно, но. Надо понимать, что в стародавние времена коллекционирование оловянных солдатиков и играние ими разных исторических битв было национальной английской забавой, и странно было бы, если бы Герберт Дж. с его любопытством не попытался этот феномен описать. Он и описал, и, скорее всего, впервые сформулировал общие принципы играния настольных битв. Аж две книги написал -- Little Wars и Floor Games. На русский они не переводились, и в Англии после смерти Уэллса не переиздавались, но тексты лежат в свободном доступе на Гутенберге. Я в свое время прочел с немалым удовольствием. Возможно, не будь этих двух книжек, нынче настольные варгеймы выглядели бы иначе.

[Fix]

Аж две книги написал -- Little Wars и Floor Games. На русский они не переводились, и в Англии после смерти Уэллса не переиздавались, но тексты лежат в свободном доступе на Гутенберге...

Ого! Спасибо огромное за наводку. Про Уэллса как "дедушку" варгеймов слышал неоднократно, но про книги не знал.

Изменено 25 января, 2011 пользователем Fix

[Kот]

Если можно, мои скромные ИМХИ.

Вархаммер40К, как таковой, действительно стал частью "массовой культуры". Именно благодаря книгам, компьютерным играм, многочисленным сайтам в интернете - теперь даже человек, в руках не державший минек, может быть "в теме". (Поверьте на слово - это я не о себе :) )

[Фантом]

Если можно, мои скромные ИМХИ.

Вархаммер40К, как таковой, действительно стал частью "массовой культуры". Именно благодаря книгам, компьютерным играм, многочисленным сайтам в интернете - теперь даже человек, в руках не державший минек, может быть "в теме". (Поверьте на слово - это я не о себе :) )

Хочу тебя огорчить, 40К как массовая культура, уступает ФБ, только на территории России и стран СНГ 40к получило большую популярность чем ФБ. Самые культовые компьютерные игры, опять же ФБшные, Тени рогатой крысы итд, включая ваху онлайн. ;)

[Nаpаlm]

Не думаю, что кто-то вообще писал статьи про социально-культурные аспекты Warhammer. Вспоминается только статейка какого-то служителя РПЦ, где он анализировал эту вселенную с религиозной точки зрения.

Ссылку не подкинешь?

[Lopendrik]

Ссылку не подкинешь?

Это статья Романа Силантьева, он еще на Тупи4kе "Беседы про ислам" вел.

Часть 1-я

http://www.bogoslov.ru/text/305725.html

Часть 2-я

http://www.bogoslov.ru/text/305753.html

До кучи еще статья другого товарища о FB

http://www.bogoslov.ru/text/408632.html

Изменено 25 января, 2011 пользователем Lopendrik

[Nаpаlm]

Lopendrik, спасибо, земляк. Плюсанул, если б мог.

[Holmgard]

А вообще, мне очень понравился термин "феномен вархаммер". Это сильно.

[Zhena]

Спасибо, народ! Вы меня прямо спасаете)))