Братсво Смерти

[Юрий Игоревич]

Наткнулся тут в инете на следующую новость:

http://unnatural.ru/mumii-monaxov-bratstva...shhee-obozrenie

http://eg.dev.kp.ru/daily/x-files/19999/

В общем, интересно, действительно ли такое "Братство смерти" существовало или это фейк? Где, соответственно, можно почитать более подробно, если не фейк.

Изменено 18 января, 2011 пользователем Юрий Игоревич

[The_RMOSS]

вот не надо за ДА играть - таким же станеш!

[AN_XI]

Ну лажа жеж :)

[OldWorld]

А почему бы и нет? В те времена и не такое встречалось думаю

[Юрий Игоревич]

Ну лажа жеж :)

А жаль, конечно.

[AN_XI]

Вообще, такое кладбище костей характерно для каждого второго средневекового монастыря Италии. И правильнее тогда называть эти останки "мощи", а не "мумии". Для военных целей было обраовано довольно-таки большое количество военно-монашеских орденов. Зачем делать один чисто монашеский орден для тех же целей? Ну и плюс - умели обращаться со всеми видами оружия и т.д. - чисто бред.

К тому же название "братство" не совсем характерно - орден бенедиктницев, орден францисканцев, орден доминиканцев, орден тамплиеров, орден Иоанна Иерусалисмского и тут - опа! - браство Смерти. А рядом, наверное, Братство Волка тусовалось.

Могла быть какая-нибудь секта "браства смерти", но вряд ли она была тем, что описано в статье.

[Silence DRAG.ON]

На минуточку задумаемся ;) зачем такую контору организовывать и располагать на юге Италии за сотни кломов до ближайшего мусульманина( Сицилия не в счёт ) =) я бы ещё Испанию принял,Венгрию,иль острова какие типа Кипр,Родос и т.п.

Изменено 19 января, 2011 пользователем Silence DRAG.ON

[Листопадов]

А чего это Сицилия не в счёт? :D

[Silence DRAG.ON]

А чего это Сицилия не в счёт? :D

в 14 веке ;) :D

а вааще почитай:знания полученные самостоятельно-самые лучшие :)

Изменено 19 января, 2011 пользователем Silence DRAG.ON

[Листопадов]

А,точно. Я просто не туда посмотрел,и думал,что это Братство Смерти в XIII веке основано,а оно в XV,оказывается.

Ну,может,это монахи-слоупоки - муслимы набежали,а они только через сто лет орден свой создали =)

Розовые робы и капюшоны с ушками были бы весьма тематичны тогда.

[Барашек]

Одному мне вспомнился вмо "Братство (Орден) Благой Смерти"? Чуть не со второго Крестового который?

[Доблестный Venenciy]

не совсем понял что за братство смерти.

Вот так как показано иногда хоронили в криптах в некоторых монастырях (капуцины например) из костей например делали всякие штуки, типа узоров, из черепов стены и т.д.

так что все христиане в какой-то мере были братством смерти... и духовного возрождения.

Допуск в такие крипты часто или всегда ограничен.

интересно бы узнать когда орден офиц. основан, как называется и т.д.

мое мнение - это мощи из обычного монастыря, все остальное - рекламный ход чтоб привлечь туристов.

Изменено 20 января, 2011 пользователем Great Venenciy

[Юрий Игоревич]

Понятное дело, что Оссуарии - это не редкость, вопрос не в этом.

Меня больше заинтересовал сам "орден", если он действительно существовал. Какие традиции, когда основан, где и как выделился и т.п.

[ Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды ]

Ну в общем понятно, что это журналистская утка, предлагаю тему закрыть, во избежание.

[Доблестный Venenciy]

скорее всего не утка, а просто монахи там себя называют братством смерти.

Официально же такого братства мне кажется не существует.

(врать не буду - не знаю, инфа должна быть в Ватикане, ведь папа санкционирует основание нового ордена)

15 век... вряд ли орден военный.

Изменено 20 января, 2011 пользователем Great Venenciy

[Fix]

Oria, Apulia

"...славился своим кафедральным собором XIII века." Почему в wiki собора нет? Где земли неверных на которые монахи совершали набеги в начале 14 века? Отдельный вопрос, как это вообще возможно чтобы большая группа монахов сама по себе собрала что-то типа средневекового ОПГ и куда-то пошла регулярно набегать.

Все упоминания явно из одного источника скопипастили - текст и фотки одни и те же (фотки вообще к тексту имеют очень отдаленное отношение). Попытался найти хоть какие-то упоминания на английском - ничего нет. По-моему выдумка от начала до конца.

[Доблестный Venenciy]

Итальнская вики

По крайней мере крипта в городе есть, Сан Мауро под церковью Сан Антонио

Возможно что-то неправильно перевели так как речь вроде об обычных монахах захороненных - бенедиктинцах

там еще по статье склепы есть при церквях в некоторых - доминиканцы.

В городе много святынь так что непонятно о чем речь идет.

все нашел...

Под кафедр.собором в стиле барокко есть крипта.

Собор построен на месте старой средн. церкви.

цитата из вики

Di particolare interesse risulta la "cripta delle mummie", un oratorio cinquecentesco sulle cui pareti sono state ricavate nicchie che contengono i cadaveri mummificati di confratelli dell'Arciconfraternita della Morte.

о ней в исходной статье и речь.

чтоб окончательно расставить все точки над и.

братство смерти это...

нажмите

под братством в данном случае имеется в виду вот такого типа организация

нажмите

Ссылки на ит.источники, но в википедии есть вариант статьи и на английском.

Изменено 20 января, 2011 пользователем Great Venenciy

[ViruSS]

а теперь на языке родных осин, а не спагетти и пасты....

а некрофилия вообще церквям свойственна... гдето в европпах (лень ссылку искать) не придумали ничего умнее, чем в качестве украшений кости человеческие использовать... причем в количествах...

у Даррела эта тема в одном месте тема поклонения мумии местного святого раскрыта...

у нас вон мощи святых не просто так лежат...

и после этого эти люди наезжают на дедушку Ленина....

[Доблестный Venenciy]

2Вирус

На языке родных осин

Братство смерти и молитв - общество при католической церкви, главной целью которой является организация похорон тем людям которые по каким-либо причинах (финансовой необеспеченности данных лиц, большого количества умерших) не были упокоены должным образом.

Данное общество не является военным.

Так называемый "склеп мумий" под Кафедральным собором в Ории - знаменитое среди итальянцев место, так как захороненные там люди до конца не истлели, видимо в связи со своеобразным климатом данной местности.

Делать украшение из костей это не некрофилия, это такая особая традиция.

Люди которые спускались в такие крипты, говорили что они не ощущают страх перед мертвыми... наоборот - духовный подъем и сопричастность к тайнам жизни и смерти

[_Ustas_]

Нагуглил на английском языке немного инфы. В целом, все так, как написал Great Venenciy. Братство было. Обеспечивало уход за приговоренными к смерти и организацию их похорон.

Подобный вид захоронений не уникален: примеры есть по всей европе.

Про "в совершенстве владели оружием" и пр. - журналистская утка.

[Welial]

Возможно собор был "базой" и там лишь хоронили? А набегали они в других районах. Прям Серые Рыцари какие то =) И все как один мечтают о смерти и попасть в катакомбы Титана храма

[AN_XI]

Да и век оказался 17-м, а не 15. Как я и сказал лажа :) И прекращайте уже мощи мумиями звать :D

[_Ustas_]

Да и век оказался 17-м, а не 15. Как я и сказал лажа :) И прекращайте уже мощи мумиями звать :D

"мумии" - общее название "нетленных" останков, "мощи" - частное название. кмк можно называть и так и так.

[ViruSS]

мумия - это когда чтоб труп не гнил над ним старательно работают.

мощи - както само получается....

[Галахад]

Мощи-это останки святых или известных людей в первоначальном значении, тащем-то, являющиеся обьектом поклонения.

А мумифицирование может происходить и естественным путем- если постоянная влажность/специфичные условия. Трупик высушивается, и становится все-таки мумией.

А мощи или мумии здесь- уж сами решайте. :)

Изменено 25 января, 2011 пользователем Йа Йолко

[знак ответа]

Одному мне вспомнился вмо "Братство (Орден) Благой Смерти"? Чуть не со второго Крестового который?

Э. Орден Благой Смерти это ваще не оттуда. Это иерусалимцы.

Орден рыцарей Благой Смерти - это была своеобразная стража Святого Креста, часть Животворящего Древа которого была вделана в Крест, установленный на каррочио Иерусалимского королевства.

Кста, инсигнии у них классные были. Со значением.

Изменено 25 января, 2011 пользователем знак ответа