Отчет о действиях подразделений 17 отбр от 16 янв.

[Wilhelm Dunkel]

Товарищи! Сегодня мы все собрались для того, чтобы подвести итоги участия 17отбр в прошедших накануне боях местного значения, отметить особо отличившихся командиров и красноармейцев и разобрать имевшие место ошибки.

Итак, в нашем смешанном танковом батальоне 17 танкового полка 17 отдельной танковой бригады на 15 января числилось в строю:

Танков т-34 - 10 машин,

Танков т-26 - 10 машин в двух ротах,

Нас поддерживали штурмовики Ил-2 (командование не могло обеспечить интенсивной поддержки с воздуха, самолеты вылетали на наше направление лишь от случая к случаю).

Бой первый, учебный.

В учебном бою в пустыне мы столкнулись со смешанным танковым батальоном (4 КВ-1с, 5 т-34, 5 т-70).

Растительность в районе боевых действий практически отсутствовала, поэтому сражение с самого начала перешло в танковый бой на дальних дистанциях. Наши устаревшие танки т-26 в бою принимать участия не могли из-за их слабого бронирования, поэтому было решено послать их к в обход, в то время как 10 т-34 приняли на себя удар всей танковой армады противника. Наши танкисты показали хорошие результаты стрельбы, полностью уничтожив роту т-70 противника, а также 3 из 5-ти т-34, но боевой дух красноармейцев подкачал: потеряв 6 танков, в том числе комбата, тридцатьчетверки дали задний ход и покинули позиции. Замечу, что работа политработников в полку неудовлетворительна: требуется уделять больше внимания разъяснительной работе с красноармейцами и младшим комсоставом, направленной на повышение боевого и товарищеского духа в подразделениях, выявлять паникеров и трусов, а тем более потенциальных предателей. После того, как тридцатьчетверки самовольно оставили позиции, наши легкие танки уже не могли ни удержать своих позиций, ни захватить вражеских, что и привело к поражению. Также хочу отметить неудовлетворительную точность пуска РС пилотами штурмовиков Ил-2. За время сражения им удалось уничтожить лишь один КВ условного противника.

Общие выводы: танковый бой с превосходящим нас по численности противником шел практически на равных. Применение танков т-26 против средних и тяжелых танков противника недопустимо. Требуется усиленная политическая подготовка личного состава подразделений.

Итог боя: 2-5

Изменено 19 января, 2011 пользователем Wilhelm Dunkel

[Wilhelm Dunkel]

Бой второй, на карельских просторах.

Во втором бою мы столкнулись с малочисленными подразделениями финской армии на устаревшей трофейной советской технике: двухбашенные и однобашенные т-26, обшитый бронелистами грузовик ЗиС, использовавшийся в качестве бронеавтомобиля... Единственным боеспособным подразделением противника был взвод трофейных тридцатьчетверок (3 машины).

Противник устроил засаду в лесу и за огромной горой мусора (в засаде стояли устаревшие легкие танки противника), а в центре за кратером выставил заслон из тридцатьчетверок. Наши войска занимали поселок, тридцатьчетверки приготовились к атаке, а т-26 прикрывали тылы и фланги. К поселку выдвинулся разведотряд противника на бронеавтомобилях, за зданием клуба стоял застрявший грузовик противника, а на левом фланге догорал сбитый финский самолет. Поле боя выглядело так (после боя мы захватили финскую фотохронику):

Изменено 16 января, 2011 пользователем Wilhelm Dunkel

[Wilhelm Dunkel]

Советские войска начали наступление. На левом фланге т-26 заставили отступить разведдозор противника, который при отступлении попал под огонь тридцатьчетверок.

Один бронеавтомобиль был уничтожен. Остальные тридцатьчетверки вели огонь по т-34 противника. Один танк противника был уничтожен.

В ответ т-34 противника открыли огонь по нашим танкам. Один танк загорелся, но экипаж смог потушить машину.

Наши т-26 продолжили преследование вражеского разведавтомобиля, который отступил за дом. Он передвигался так быстро, что танкисты на т-34 не смогли в него попасть. Огонь по тридцатьчетверкам противника также не принес результата, но финны оставили свою позицию и ушли за гору мусора на своем правом фланге. Бронеавтомобиль ушел за лес и присоединился к легким танкам противника. Наши т-26 произвели перегруппировку, оставаясь в тылу и прикрывая наш левый фланг от возможной атаки противника из-за горы мусора. Т.к. противник после отвода т-34 оголил свой центр, наши т-34 устремились в образовавшуюся брешь. Огнем с хода танкистам удалось поджечь т-34 противника. Финны выжидали, не предпринимая никаких действий, и в это время к нам на помощь наконец-то пришли штурмовики. Обе тридцатьчетверки противника были уничтожены точными попаданиями РС.

К этому времени наши т-34 подошли к лесу, в котором заел противник, почти вплотную, но вражеских танков еще не было видно. Финны ждали, пока мы подойдем еще ближе, чтобы бить наверняка. Но не дремали и наши Ил-2, уничтожившие все три т-26, находившиеся за горой мусора. Одна из наших тридцатьчетверок вышла на прямую наводку и точным попаданием уничтожила один из т-26, засевших в лесу. Финны предприняли контратаку из леса, но безрезультатно - их снаряды со звоном отскакивали от крепкой брони наших танков. Бронеавтомобиль противника пошел в самоубийственную атаку, пытаясь удержать свои ничем не защищенные позиции. И лишь два командирских танка противника так и не показались из-за леса, оставив своих подчиненных на произвол судьбы. Наш ответный залп уничтожил несколько т-26, атаковавших нас из леса. Противник пытался отстреливаться, но безрезультатно. Вскоре все танки противника пылали, бронеавтомобиль был также уничтожен.

Ушли лишь два командирских танка. Наша атака завершилась полным разгромом противника. Потерь в технике и личном составе нет. Молодцы, так держать!

Общие выводы: подтвержден тот факт, что т-26 должен использоваться только против пехоты и легкой бронетехники. Даже хорошо обученным финским экипажам не удалось подбить ни одного нашего среднего танка. Хорошо работала наша авиация, пилотам-штурмовикам выразить благодарность за результативные боевые вылеты. Без пехотной, артиллерийской или авиационной поддержки финны не имеют шансов на победу.

Итог боя:6-1

Изменено 16 января, 2011 пользователем Wilhelm Dunkel

[Wilhelm Dunkel]

Бой третий: в лесах подо Ржевом.

Против нас действовали 3 немецких пехотных взвода (один из них пулеметный), усиленные 88-мм зенитным орудием и двумя самоходными штурмовыми орудиями StuG III.

Местность была лесистая, что, с одной стороны, ограничивало маневр нашим танкам, а с другой - давало возможность не подставлять технику под огонь зенитного орудия противника. Мои главные силы (10 т-34 и 5 т-26) сосредоточились для атаки в лесу на моем правом фланге, а также за ним (чтобы не попасть под огонь вражеской зенитки). Отряд из 5-ти т-26 прикрывали левый фланг. Противник рассредоточил свою пехоту. На моем левом фланге напротив т-26 стоял один взвод противника, вооруженный винтовками. На моем правом фланге ближе к центру стояли два остальных пехотных взвода противника. В углу за лесом притаились вражеские самоходки. По центру в глубине обороны противника грозно возвышалось 88-мм зенитное орудие.

В небо взвилась ракета, что было сигналом к атаке. Ил-2 полетели обрабатывать передний край противника. Один самолет был сбит зенитным огнем, второму удалось уничтожить живую силу противника численностью до отделения. (на фото не видны самоходки, они стояли за лесом в нижнем правом углу фото)

Т-34 вышли из леса и направились к вражеским САУ, стреляя на ходу. Стрельба была очень неточной, а броня САУ - очень крепкой. Потерь со стороны противника не было. Немецкая пехота на нашем левом фланге пошла в разведку, но нарвалась на т-26, которые, уничтожив пулеметным огнем до отделения противника, заставили его отступить за холм. После этого пехота противника на левом фланге активных действий не предпринимала. В это время на правом фланге развивалось наше наступление. В ходе него мы потеряли 3 танка и подожгли одну из самоходок противника. Еще одна тридцатьчетверка была потеряна от огня зенитного огня противника, но наши танки сумели дойти до леса, где один танк застрял. Тогда капитан Егоров на полном ходу вывел свой танк из леса и выстрелом в борт уничтожил САУ противника. Самоходчики врага, тушившие второе штурмовое орудие, бросились наутек от неожиданности. В это время в тыл наших танкистов атаковали немецкие пехотинцы. Застрявший в лесу танк был подорван гранатой, остальные танки оторвались от пехоты. Проведенные в подразделениях политзанятия не прошли даром - наши танкисты не испугались и продолжили бой, хотя 5 танков из 10 уже горело. Пулеметный взвод противника, поднявшийся было в атаку на танки, не смог их догнать, и решил отступить к лесу в центре. Во время отступления взвод попал под пулеметный огонь наших т-26 и был практически уничтожен (в живых остались лишь командиры). Тридцатьчетверки маршем отступили на исходные рубежи и начали передислокацию на левый фланг. Все это время мы буквально молились, чтобы к нам вылетели хоть несколько штурмовиков, но они не появлялись. Тем временем т-26 начали преследование остатков пулеметного взвода, засевшего в лесу, и полностью уничтожили его пулеметным огнем. После этого они отошли на холм. Второй пехотный взвод противника на моем правом фланге пошел по направлению к тому самому лесу в центре, попал под пулеметный огонь т-26, но ему удалось с потерями войти в лес. Наша вторая атака на лес т-26-ми была неудачной. Пехота противника контратаковала наши танки и закидала 1 т-26 гранатами. Остальные танки отошли на холм. Во взводе противника оставались в живых лишь комвзвода и комроты. В это время 5 т-34 обошли противника с левого фланга, не подставляясь под огонь зенитного орудия. 5 т-26 на левом фланге присоединились к маневру тридцатьчетверок, но значительно отставали. Один из танков застрял при попытке выехать из леса. Противнику пришлось выдвинуть свой последний полнокровный взвод из-за холма в лес на самом краю левого фланга. На правом фланге оставшиеся в живых командиры противника пытались лесами прорваться к нашим ключевым позициям. Оставшиеся в строю на правом фланге 4 т-26 сопровождали их на почтительном расстоянии, не собираясь еще раз вступать в ближний бой. Т-26 на левом фланге развернулись, чтобы защитить центральную ключевую позицию. В этот момент свершилось чудо! Совершив два вылета подряд, наши Ил-2 почти без потерь со своей стороны точными ракетными ударами уничтожили зенитку противника. Путь вперед был открыт. Пока оба отряда т-26 прикрывали две наши ключевые позиции, т-34 маршем прошли мимо засевшей в лесу пехоты и стали угрожать ключевым позициям противника. Безрассудный бросок командира немецкой зенитной батареи под танки закончился смертью первого, после чего фрицы драпанули, и победа досталась нашим славным танкистам.

Общие выводы:

Атака вражеских САУ с дальних расстояний в лоб не результативна. Пехота может противостоять танкам лишь из окопов или в лесу. 88-мм зенитка при большом количестве лесов не окупается. В общем, борьба была трудной, но концентрация сил на направлении главного удара сыграла решающую роль в разгроме противника. Одной из ошибок противника было распыление своих сил и действия не окопанной пехотой на открытых участках.

Итог боя: 6-1.

Общие размышления о всех проведенных боях.

Авиация, даже в таком малом количестве, как у меня (sporadic support), положительно влияет на исход боя, заставляя противника прятать технику по лесам или распылять силы. "Порадовало" отсутствие гаубичной артиллерии у моих противников - она решает (потому Ашрам и выиграл, кмк). Моя расписка предполагает высокую концентрацию танковых средств на направлении главного удара, и боится тяжелых танков (противотанковые возможности расписки ограничены). С пехотой расправляться легче, т.к. 60 выстрелов из пулемета снесут много. В дальнейшем при расширении до 1500 обязательно брать КВ и заменять спорадик Ил-2 на лимитед И-153. При нашем беззенитном метагейме И-153 будет рвать всё (и это за 120 очков - потенциально геймвиннер, кмк). Очки, вложенные в авиацию, в большинстве случаев окупаются, т.к. авиация заставляет противника наступать - время играет против него. Плюс авиация бессмертна))

Жду ваших отзывов, товарищи!

[Thorward]

Хорошо написал, душевненько, и в целом раклад боев/тактик понятен.

[Pivnoy]

Жду ваших отзывов, товарищи!

ИМХО делает поспешные выводы:

- играли в основном танками на довольно голых столах

- играли исключительно одну миссию

- авиация самый большой рендом в игре

ИМХО надо не турниры проводить на кастрированные форматы, а воспользоваться успешным опытом питерских коллег (http://kira-moose.livejournal.com/tag/fow) - т.е. пока не выучены правила/покрашены армии играть миссии по кругу с расстановкой террейна по рульбуку (могу отдельно странички посканеные выложить кому интересно)

вот такие мысли бродят

З.Ы. за отчет респекты, но ИМХО лучше в начале описания каждого боя приводить хоть примерный ростер оппонента

Изменено 17 января, 2011 пользователем Pivnoy

[Wilhelm Dunkel]

Пивному:

1. Выводы сделаны конкретно по прошедшим играм, я же специально говорил про отсутствие артиллерии (что для меня - нонсенс), засилье танков и т.п. Так что любые выводы нужно рассматривать в контексте нашего метагейма.

2. По авиации. Никто не спорит, что рандом. Просто большинство почему-то считает, что авиация не может. Совсем. Я писал о том, что она окупается.

3. Ростеры оппонентов описаны для каждого боя. Вот цитаты:

"В учебном бою в пустыне мы столкнулись со смешанным танковым батальоном (4 КВ-1с, 5 т-34, 5 т-70)".

"Во втором бою мы столкнулись с малочисленными подразделениями финской армии на устаревшей трофейной советской технике: двухбашенные и однобашенные т-26, обшитый бронелистами грузовик ЗиС, использовавшийся в качестве бронеавтомобиля... Единственным боеспособным подразделением противника был взвод трофейных тридцатьчетверок (3 машины)".

"Против нас действовали 3 немецких пехотных взвода (один из них пулеметный), усиленные 88-мм зенитным орудием и двумя самоходными штурмовыми орудиями StuG III".

Более точно ростеры привести не мог, т.к. не запомнил количества т-26 у А.Кв. ))

[moose]

Авиация полезна не столько тем, что она может конкретно сделать, сколько тем что на нее надо закладываться. Тем же самым танкам приходится думать о ПВО, а оно не то что бы в кассу в остальных случаях. Вот и выходит, что взяв очков на 200 пусть даже бесполезных самолетов, которые ничего не убьют, ты в случае танков заставил противника практически выкинуть примерно те же очки. А ведь самолеты еще могут и кого-то убить.

[IceRat]

Авиация полезна не столько тем, что она может конкретно сделать, сколько тем что на нее надо закладываться. Тем же самым танкам приходится думать о ПВО, а оно не то что бы в кассу в остальных случаях. Вот и выходит, что взяв очков на 200 пусть даже бесполезных самолетов, которые ничего не убьют, ты в случае танков заставил противника практически выкинуть примерно те же очки. А ведь самолеты еще могут и кого-то убить.

Кир, ты будешь смеяться, но когда отыгрывали с Данте по кампании, его самолетиков я боялся только первый бой, да и то только в самом начале. А дальше - ну хитанут 3-4 базы пехоты, ну запинят и, в лучшем случае, убьют одну-две, ну и что? Минометы и арта у меня почти всегда в противошаблонном построении, а техники (пока что) нет. В итоге противник тратит 130-170 очков ни на что. А для меня это фактическая фора в батарею 105мм или взвод пехоты с базукой.

[Wilhelm Dunkel]

Самолеты не должны атаковать пехоту. Они должны атаковать танки и артиллерию, заставлять их прятаться по лесам и т.д. Пехоту танки перестреляют. У меня лично в ростере Ил-2 рассматриваются именно как антитанк и антиантитанк (то бишь по противотанковым средствам противника). На пехоту 60-ти выстрелов с пулеметов хватает с лихвой.

Изменено 17 января, 2011 пользователем Wilhelm Dunkel

[moose]

Кир, ты будешь смеяться, но когда отыгрывали с Данте по кампании, его самолетиков я боялся только первый бой, да и то только в самом начале. А дальше - ну хитанут 3-4 базы пехоты, ну запинят и, в лучшем случае, убьют одну-две, ну и что? Минометы и арта у меня почти всегда в противошаблонном построении, а техники (пока что) нет.

Не буду, потому что сам играю пехотными советами... :))) Все именно так.

Против пехоты самолеты - это гарантированный пин, не более.