Ассасины

[Desperado]

Ну тут некоторые начинаю противопоставлять "настолку" и "литературу", когда им это выгодно - в ответ пришла цитата от DBC, где он говорит, что всё равноценно.

Ты путаешь теплое с мягким. АДБ (его цитата ж вроде) говорит про сам бэк, про то, что у БЛ он такой же каноничный, как и форджворлдовский или гвшный. В самих кодексах зачастую бывает написано, что "хоть это и перечит логике и тому, что написано в кодексе и бла бла бла, но все равно, такие правила. Жуйте". Настольная составляющая отражает в какой-то мере бэк, но опираться на нее не стоит сильно.

Кстати, в "Немезиде" что-нибудь говорится вообще о гене парии кулексусов, а то я еще не читал. Кстати по старому кодексу ассасинов, кулексусы появились уже после Ереси.

Изменено 31 мая, 2012 пользователем Desperado

[MoonPhoenix]

чет не помню, чтобы в рульбуке описание самих храмов встречалось. Честно говоря, вообще пока в голову не приходит ни один источник, где бы обстановка храмов описывалась. У Гото разве что, мб.

По моему в "Немезиде" есть описание храма клана Венум.

[Хелбрехт]

Емнип был кодекс, вроде Emperor Protects, где еверсора смогла убить 1 раз из 2ух толпа обычных охранников. Так что, как всегда всё зависит от виденья автора.

О том и речь - зергануть можно кого угодно - вон и серый один погиб от мужиков с обычными мечами. Есть ситуации где любой ассасин более эффективен, чем даже титан. Но если ассасины пойдут в атаку на укрепления, что им конечно нафиг не нужно, то их ляжет даже больше, чем смов в данной ситуации, про термосню я вообще молчу. Камень-ножницы-бумага :) .

АДБ (его цитата ж вроде)

Да. Это АДБ, просто DBC это сокращение его никнейма Dead.Blue.Clown, которое принято на некоторых англоязычных сайтах :) .

Ты путаешь теплое с мягким. АДБ говорит про сам бэк, про то, что у БЛ он такой же каноничный, как и форджворлдовский или гвшный. В самих кодексах зачастую бывает написано, что "хоть это и перечит логике и тому, что написано в кодексе и бла бла бла, но все равно, такие правила. Жуйте". Настольная составляющая отражает в какой-то мере бэк, но опираться на нее не стоит сильно.

Так это и понятно, но наш случай уникален тем, что совпало и там и там :) .

[Alfаrius]

О_о КД? Не знал такого. В любом случае об Инквизици знают все

Только магистр ордена.

Дар Импи от АДБ. ;)

[Boggi]

К вопросам "В чём сила Брат?" в отношении Маринов нужно вспомнить, то чем объясняется их отличие от тех же Кустодесов.

В отличии от "индивидуалистов" в лице тех же Ассасинов и Кустов, Мариносы сильны своим братством, командной работой плечом к плечу, тактике и т.д. Именно поэтому и выведение из строя вышестоящего начальства, не является концом света.

В целом эта механика хорошо отражена в серии настолок Deathwatch, где немаловажным (а иногда и критическим, для избежания распыления на атомы) для килтима является именно набор тактических приёмов командной работы.

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Boggi

[Knijnik]

История ассасинов и СМ мне напоминает высказывание Наполеона о мамлюках

1 ассасин сильнее 1 СМ

10 ассасинов равны 10 СМ

100 СМ всегда победят 100 ассасинов

На стороне эверсоров сила и скорость. На стороне СМ броня и превосходство в огневой мощи.

[Heavy29rus]

На стороне эверсоров сила и скорость. На стороне СМ броня и превосходство в огневой мощи.

Я бы не сказал что эверсор сильнее физически астартес. Если марин 2,5 метра ростом, массой за 200кг, то эверсор не должен быть крупнее обычного человека. И в массе и силе и росте он уступает Астартес. А как известно во всех единоборствах есть весовые категории, при чём не зря...

[Демиург]

Heavy29rus Фигню сказал. Они что, на кулачках дерутся? Слава богу, у всех хотя бы ножи есть.

[Heavy29rus]

Heavy29rus Фигню сказал. Они что, на кулачках дерутся? Слава богу, у всех хотя бы ножи есть.

Почему же фигню? Эверсоры как раз сеют панику в ближнем бою. Да и астартес такие большие не для пострелушек (чем больше цель - тем легче попасть, а вот если на тебя прёт танк весом под полтонны с пиломечём наперевес, гыгы) В любом случае - в ближнем бою преимущество у того кто крупнее, при условии что тот не сдуется (дыхалки не хватит) через 1 минуту. У астартес же выносливости хватит.

[Суперпух]

В целом эта механика хорошо отражена в серии настолок Deathwatch, где немаловажным (а иногда и критическим, для избежания распыления на атомы) для килтима является именно набор тактических приёмов командной работы.

если говорить о ролевках, то любой храмовый ассасин всегда будет рвать тактичку из 10 космодесов. Космодесантники просто не попадут по нему, потому что обычно у них (ассасинов) уклонение >100, неестественная ловкость х2 (+4) и черта, дающая им число реакций, равное бонусу ловкости. Все это означает, что ассасин будет способен уклоняться от 10-16 атак, в то же время время нанося удары, проходящие с 75% вероятностью. У космодесантников нет шансов.

Изменено 17 июня, 2012 пользователем Суперпух

[Лукин]

2 Суперпух

Если говорить о ролевках, то все зависит от трех факторов

а) от применяемой системы или отсутствия таковой ("словеска")

б) от стечения обстоятельств (включая такую метагеймовую вещь как то, за кого игрок(игроки) играют, а кто - мастерские НПСы - вторые умирают объективно куда "охотнее" по ходу сюжета обычно)

В) от усмотрения Мастера Игры, тут уж никуда не денешься, причем степень этого усмотрения разниться от абсолютной (в "словесках") до значительной (если в игре таки используется математическая система) ;)

[Биовар]

Если говорить не о ролевках а о реальной боевой обстановке то взвод СМ с тяжелыми болтерами или ИГ с стабберами попросту обстреляют любого Ассасина Виндикейр с дистанции недостижимой для его оружия(обычно храмовый пистолет и силовой меч).Все дело в плотности огня и дистанции а также кол-ве стрелков.А в ближнем бою Ассасин победит может 2-3х СМ или 5-6 ИГ но не более т.к. в Вахе число-это важно.Да и вообще зачем убийце соваться к войскам в открытый бой?Ему удобнее и выгоднее перерезать их всех пока спят(дождавшись темноты и обойдя сенсоры АМ)!

[Суперпух]

три системы между собой практически не различаются, и в любой ассасины нагибнут тактичку космодесанта. У них тупо нр и лвк 75, уклонение +20, стелс костюм +10 к уклонению, нееств ловкость х2, Шаг в сторону и число реакций, равное блвк. Считаем: 15 уклонений с вероятностью 105%. Чтобы уничтожить ассасина, необходимо больше 15 успешных атак, так что убить ассасина можно только закидав шапками (или натравив кровожада). И по сюжету всех приключений с ассасинами, по крайней мере в кс, они ВСЕГДА союзники истребительной команды, ибо в обратном случае космодесантников просто выпилят.

и да, я говорю про официальные рпг: те, кс, вт, чкп и тв. Словески меня не интересуют в причину "отсутствия системы".

[EKZAR-KUN]

Виндикейр снайпер и он все стабберы и болтеры отстрелит.

[Desperado]

!

Предупреждение: Кончайте флудить и нести пургу всякую про ролевки. Если есть чего сказать, то приводите факты из бэка и описаний .

Изменено 18 июня, 2012 пользователем Desperado

[Биовар]

Да-Виндикейр снайпер еще тот но снайперку ему выдают только по очень важным миссиям(типа-убить ВИП врага)а на выпил обычных врагов он драгоценный пули которые еще и на МАРСЕ производятся и завозятся в Храм раз в 200 лет он не будет тратить(уж дешевле храмовый пистолет силовой меч или крак бомбу)!

[Heavy29rus]

Да-Виндикейр снайпер еще тот но снайперку ему выдают только по очень важным миссиям(типа-убить ВИП врага)а на выпил обычных врагов он драгоценный пули которые еще и на МАРСЕ производятся и завозятся в Храм раз в 200 лет он не будет тратить(уж дешевле храмовый пистолет силовой меч или крак бомбу)!

Наркоман чтоле? О_о У виндикара ВСЕГДА основным оружием является снайперская винтовка и да, если вы путаете даже названия храмов ассасинов, то лучше изучите по нормальности бэк, а потом уже пытайтесь что-то доказывать.

Народ (кто в настолку режется) как по статам? Тактикал марин или же Эверсор?

[Биовар]

САМ ты нарк-ассасин любого храма юзает райфл с оптикс тока по ооооочень важным причинам зырь бэк или ДоВ(пичины указаны выше)!

[autres]

зырь ДоВ

:image010:

Может бэк сначала почитать, а потом писать?

Убийцы Виндикар — непревзойденные снайперы, тогда как Эверсор — машины-убийцы в ближнем бою. Каллидус идеальны для саботажа планов противника. Кулексус — прирожденные убийцы псайкеров, их оружие позволяет убить самого защищенного противника.

Изменено 18 июня, 2012 пользователем autres

[Биовар]

А че ДоВ западло зырить?Там все художественно описывается в отличие от книг и текстов!Я например благодаря ДоВу пошел в Ваху!

[Layer87]

А че ДоВ западло зырить?Там все художественно описывается в отличие от книг и текстов!Я например благодаря ДоВу пошел в Ваху!

Как бы в ДоВ 1 героем у ИГ выступает ассасин ВИНДИКАР, а не Эвесор или Калидус.

Причем, ассасин Виндикар специализируется на стрельбе из снайперки, Эвесор на боевой наркоте и ближнем бое (что-то наподобие берсеркера, который убивает жертву и мимоходом еще 100500 человек/ксеносов, оказавшихся поблизости). И, замечу, эвесор или виндикар устраняют цели только тем способом, на котором они специализируются. Вообще в кодексе Grey Knights об этом подробно написано, почитай.

[Биовар]

Окай приму к сведению!А как туда берут новичков(я имею ввиду Храмы Ассасинов)?

[Demonheart]

А че ДоВ западло зырить?Там все художественно описывается в отличие от книг и текстов!Я например благодаря ДоВу пошел в Ваху!

ДоВ - анбек. Виндикары - снайперы и только снайперы. Силовое оружие им не положено, пистолет Экзитус заряжается теми же патронами, что и винтовка.

[Биовар]

Че знач анбек?И как в Храмы берут новичков?

[Demonheart]

Почему же фигню? Эверсоры как раз сеют панику в ближнем бою. Да и астартес такие большие не для пострелушек (чем больше цель - тем легче попасть, а вот если на тебя прёт танк весом под полтонны с пиломечём наперевес, гыгы) В любом случае - в ближнем бою преимущество у того кто крупнее, при условии что тот не сдуется (дыхалки не хватит) через 1 минуту. У астартес же выносливости хватит.

Дыхалка на 1 минуту? У Эверсора настолько измененный организм, что он дерется в максимальном темпе до тех пор, пока его не убьют или он не убьет всех. Меньшую массу ассасин компенсирует скоростью и точностью ударов, силой он не уступает или даже превосходит Астартес. Грубо говоря, пока марины будут наводить пистолеты и замахиваться мечами, эверсор успеет убить пол-взвода.