Гаус пушки и прочее про некронов

[Ulthlian]

Ну нет мозгов-нет души. А вот у хайв майнда конечно есть душа ;) Поидеи любое мыслящее существо обладает той или иной формой души.

Тока ненадо мне тут схаластические разсуждение о том что душа и разум 2 разные вещи.

Где-то в рассказах про Эльдар было сказано, что после смерти все мысли и чувства эльдара заключаются в камень духа. Т.е. это и есть душа. У Тиранидов её быть не должно тогда

Изменено 18 мая, 2006 пользователем WaR_LocK_87

[DKardKain]

Где-то в рассказах про Эльдар было сказано, что после смерти все мысли и чувства эльдара заключаются в камень. Т.е. по сути это и есть душа. У Тиранидов по логике её быть не должно тогда

Нет вот честно без обид просто я не понял.. человек после смерти тоже в камень не попадает у него тоже по логике нет души? ;)

А тираниды не умирают.. просто кусочки отмирают другие вырастают, если считать хайв майнд совокупностью всех нидов .. ;)

[Ulthlian]

Нет вот честно без обид просто я не понял.. человек после смерти тоже в камень не попадает у него тоже по логике нет души? ;)

А тираниды не умирают.. просто кусочки отмирают другие вырастают, если считать хайв майнд совокупностью всех нидов .. ;)

Я имел ввиду, что если существо мыслит, то у него есть душа. Она формируется из эмоций. А Тираниды - бездумные машины убийства, направляемые Сверхразумом и поэтому души у них быть не может.

[Vampire]

Вообще да, ИМХО тираниды - единый организм, душа котрого хайв маинд, и ему все время жрать охота, так как он большой. Ликторы, карнифексы и прочая лабуда - как способ справиться с едой. В нашем теле ведь есть вполне самостоятельные лейкоцыты кторые тоже по сути один организм. Вот так и у тиранидов.

[DKardKain]

Я имел ввиду, что если существо мыслит, то у него есть душа. Она формируется из эмоций. А Тираниды - бездумные машины убийства, направляемые Сверхразумом и поэтому души у них быть не может.

Согласен

Вообще да, ИМХО тираниды - единый организм, душа котрого хайв маинд, и ему все время жрать охота, так как он большой. Ликторы, карнифексы и прочая лабуда - как способ справиться с едой. В нашем теле ведь есть вполне самостоятельные лейкоцыты кторые тоже по сути один организм. Вот так и у тиранидов.

Согласен.

Тогда у тиранидов должна быть одна мегадуша! такая сушность что катаны обожруться если что ;)

[davvol]

Ну уж извините ребята, но это попахивает снобизмом и солипсизмом:)

Я тут с вами согласиться могу:)

[Brother-captain Psyho]

Если вы говорите что некроны делать парий начали только сейчас и при этом используют для этого людей с особым геном, то тогда мне становится ясным упоминание в флафф-библии о странной атаке некронов, когда они забрали с собой из разрушенной деревни маленькую девочку, а инквы потом ломали голову нафига.

[Vampire]

Интересен такой факт, после "сборки" парии сохраняют разум свою прошлую память и т.д. или же становяться такимиже безмолвными рабами К'Тан как и некроны (хотя возможно ИМХО некроны говорить не могут, так как их несовсем удачно сделали микрофон в тела не встроили не встроили, хотя это все догадки и домыслы)?

[Woice from Warp]

1. Кто сказал что Некроны не сохранили память? ЧИтаем бэк.

2. Кто сказал, что они не могут общаться?

[d2]

2. Кто сказал, что они не могут общаться?

очень хорошо общаются и даже ведут исследования :)

и еще, а почему ктаны должны есть чьи-то души? душа - это вроде как пристанище варпа. а ктаны и варп несовместимы.

[UrZZa]

Просто люди валят все в одну кучу. Никакие души Ктаны не жрали. Ни у некронов, ни у людей. Им чего потолще подавай - звезды там, туманности... Души жрут боги хаоса.

Насчет душ некронов: если бы ктанам были нужны роботы, они бы их сделали - как АМ производит Духов Машины. Но они затеяли всю это катавасию с Некронтиром - убеждали, переносили именно их разумы в будушие тела некронов - хотя могли просто сделать роботов. Раз они так к этому стремились - значит, им это было для чего-то нужно.

Изменено 19 мая, 2006 пользователем Ursadon

[Healforces]

(на правах стеба)

Короче, Квейк 2/4 - предыстория ВХ, планета Строггос - одна из некронских баз по переработке людей в парий.

Строгг- берсерк - это Flayed One, Строгг-воин (который с пулеметом и гранатометом) - это Necron Warrior.

Самый Главный Строгг - замаскированный Десивер, поэтому, собака, никак не сдохнет :)

Короче, ВХ 40000 - гениально задуманный мир - может легко вобрать в себя практически любую вымышленную вселенную как частный случай.

Тогда как их легко замачить =)

[davvol]

Просто люди валят все в одну кучу. Никакие души Ктаны не жрали. Ни у некронов, ни у людей. Им чего потолще подавай - звезды там, туманности... Души жрут боги хаоса.

Насчет душ некронов: если бы ктанам были нужны роботы, они бы их сделали - как АМ производит Духов Машины. Но они затеяли всю это катавасию с Некронтиром - убеждали, переносили именно их разумы в будушие тела некронов - хотя могли просто сделать роботов. Раз они так к этому стремились - значит, им это было для чего-то нужно.

Понимаешь, Ктан сам не может встать у станка и сделать робота:)

Ктанам нужны слуги. И они обманом сделали из Некронтира своих безмолвных слуг. И делов то:)

[DKardKain]

1. Кто сказал что Некроны не сохранили память? ЧИтаем бэк.

2. Кто сказал, что они не могут общаться?

Вот и я согласен с вульфинштейном, разве они совсем безмозглые роботы?

[Woice from Warp]

Ну не совсем обманом... К Таны быи виноваты, что раса Некронит хирела и умирала, Некронтир хотели излечиться...

Ну кто виноват, что лекарство стало хуже болезни? Это готичная вселенная, а не сказка про Красну Шлю... Шапку...

[Ti-ray]

Спаять то Ктаны роботов могут. Из живого металла, было бы что кушать. Но вот с компьюторной техникой у них полный пэ, и написать ИИ они [Ктаны] не могут. Так что вместо ИИ в в телах некронов души* некронтир т.к. их было легче всего достать. Видимо.

*Или разум, в общем пока тело не умерло душа еще не варп сущность, тело работает якорем, а вот когда после смерти активность мозга угасает, душу утягивает в варп, как в область пониженного давления.

[d2]

Спаять то Ктаны роботов могут. Из живого металла, было бы что кушать. Но вот с компьюторной техникой у них полный пэ, и написать ИИ они [Ктаны] не могут. Так что вместо ИИ в в телах некронов души* некронтир т.к. их было легче всего достать. Видимо.

в описании имморталов прямо сказано

...and were the first of their kind to give up their cursed, fleshy bodies to become the soulless Necrons...

[davvol]

По поводу памяти и интеллекта, цитаты из кодекса:

"Whether the Necrontyr truly realised the price they would pay for accepting this pact with the C'tan will never be known, but their race was utterly purged, becoming instead the Necrons, and cursing themselves to eternal servitude of their star-born gods. The C'tan feasted upon their entire race, leaving behind only ghostly echoes of the Necrontyr. Only the few of the very strongest retained their intellect and even they were shadows of their former selves"

"Only one thing truly remained of their race, a burning hatred of the living"

Изменено 19 мая, 2006 пользователем davvol

[Harold Zoid]

Всё верно.

Подавляющее большинство некронов - безмозглые существа, которые только и умеют, что с радостью выполнять приказы типа "вперёд, стреляя по всему живому".

Есть лорды - эти тоже бывают разные. У лордов похуже по положению мозги есть, а с личностью туго - командовать смогут, а вот думтаь самостоятельно, рассуждать о чём-то не получится.

И есть самые редкие и умные - элита некронского общества времён их поедания Ктанами. Этим за верную службу сохранили интеллект в полном объёме - вплоть до того, что могут долгое время общаться с людьми и те не заподозрят, что это не человек.

Другое дело, что таких некронских гениев раз-два и обчёлся.

[Ti-ray]

В английском я не то что бы эксперт, но насколько я понял, в цитатах только об умственных способностях некронов, но не о происхождении их разума. В принципе, ломать-не строить, кому-то разум подтерли, чтоб не мучались вопросом "стрелять или не стрелять?".

[d2]

В английском я не то что бы эксперт, но насколько я понял, в цитатах только об умственных способностях некронов, но не о происхождении их разума. В принципе, ломать-не строить, кому-то разум подтерли, чтоб не мучались вопросом "стрелять или не стрелять?".

там еще про бездушность такого понятия, как "Некрон"

[Void Dragon]

Всё верно.

Подавляющее большинство некронов - безмозглые существа, которые только и умеют, что с радостью выполнять приказы типа "вперёд, стреляя по всему живому".

Есть лорды - эти тоже бывают разные. У лордов похуже по положению мозги есть, а с личностью туго - командовать смогут, а вот думтаь самостоятельно, рассуждать о чём-то не получится.

И есть самые редкие и умные - элита некронского общества времён их поедания Ктанами. Этим за верную службу сохранили интеллект в полном объёме - вплоть до того, что могут долгое время общаться с людьми и те не заподозрят, что это не человек.

Другое дело, что таких некронских гениев раз-два и обчёлся.

Ну,их вообще (Некронтир) вроде много было, так что "раз-два и обчёлся" может оказаться и сотней, и тысячей.

[Harold Zoid]

в процентном отношении к общей массе имелось в виду.

[davvol]

И есть самые редкие и умные - элита некронского общества времён их поедания Ктанами. Этим за верную службу сохранили интеллект в полном объёме - вплоть до того, что могут долгое время общаться с людьми и те не заподозрят, что это не человек.

Про таких парней вообще нигде не слова.

Имхо те что смогли что-то сохранить - и есть лорды.

[Brother-captain Psyho]

Дык вы хотите сказать что если замочить лорда, то остальные некроны будут вести себя тупо?