Ток-шоу "Пусть говорят"

[Упитанный северный лис]

такой бугурт по поводу Тсоя™ мне странен

Мне нравится "Кино" еще со школы. Это достаточный повод для возмущения? А феерично сказать "что-либо говно", а потом с удивлением на ебалице удивляться, что ж меня такого замечательного не любят... Смешные, честное слово.

Вот меня не прет анимэ, настолько, что я, кроме Миядзаки и хелсингов с кораблем-призраком, и досмотреть-то не смог ничего. Причем я честно пытался начать, но не смог, тошнит-с... Но, /экспрессивное междометие/, я же не кидаюсь какашками и не говорю, что аниме - /сабж/

А еще меня вымораживает подобное применение слова "бугурт", в бугурте так-то люди льют пот и кровь, причем реально

"пруф"

http://beorn-medovar.livejournal.com/1213.html

[МЕД_ВЕД]

http://villafanestudios.com/gallery/the-toys-2#

фак

я хотеть

[OcoolTist]

Ингвар, подписываюсь под каждым твоим словом.

Миссия на вчера-сегодня выполнена: накурил брата кальяном. :)

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем OcoolTist

[OcoolTist]

Женя, я ничего и не говорю, твое право. Просто что-то я сомневаюсь, что ты ну вот прям всякому, кто напишет что-то неправильно, лепишь минусы в кармочку. И такой бугурт по поводу Тсоя™ мне странен, вот и все.

Леплю минусы всякому. Виталику за аниме влепил, например, в этой теме, Мише за анекдот пошлый. =) Я всё помню. Остальные "всякие" меня и не интересуют, пока не нарушат моего душевного равновесия. =) Думаю, по этому вопросу мы поняли друг друга.

[Ra_zor]

Ингвар, во-первых, к тебе у меня претензий и нет. Более того, если бы Женя написал что-то типа "Влепил Даше минус а то, что она, такая-растакая, Цоя не уважает" я бы и слова не сказал, ибо это действительно вопрос вкуса. Но слово "орфография" меня просто выбесило. Блджад, на варфордже куча великовозрастных идиотов, настолько не могущих в русский язык, что спасет только биореактор, и я почему-то очень сильно сомневаюсь, что он вот прям каждому за орфографию кидает минусы в кармочку. Более того, даже на нашем форуме регулярно возникают посты, которые мне хочется отредактировать красным шрифтом и снизу написать "/2". И это я сейчас не только Саню имею в виду. А холиварить про аниме я и вовсе не собираюсь, ведь действительно вопрос пристрастий же. Ну и во-вторых да, я знаю, что такое "бугурт". Но здесь ситуация, как со словом "скинхед". Любой относительно грамотный человек(знающий, как пользоваться гугуром) знает, что скинхэды - это не боны и ничего плохого в их идеологии, в общем-то, и нет. Но при этом все равно "скинхед"="российский бонхед-мудозвон". И да, я использую слово "бугурт" не в изначальном понимании. Потому что оно мне нравится. Оно очень адекватно звукоотображает то, что я под ним имею в виду.

Окультист, тащемта, все отписал выше. Пока ты ставишь минусы "за нарушение душевного равновесия" с адекватными формулировками, я ничего не говорю. Это вопрос даже не кармадрочерства, от которого я, слава варпу, избавился, а исключительно желание жить в адекватном мире. Хоть я и понимаю, что на это нет никаких шансов.

[Amin]

Адекватность, она тоже относительна ;)

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем Amin

[Ra_zor]

Ну так я и не отрицаю того, что я субъективен насквозь.

[Amin]

Надо работать над собой и стремиться видеть мир через призму объективности.

[Ra_zor]

Объективность не нужна, ибо ее не существует. Разумная субъективность - верный путь. Человек всегда видит мир в первую очередь через призму самого себя и является для себя мерой всех вещей.

[Зеленый]

Ингвар, во-первых, к тебе у меня претензий и нет.

Я бы посмотрел, как бы Андрей предъявлял претензии Ингвару... Слыш ты, пойдем выйдем, разговор есть, и все такое... =)

[Ra_zor]

Ну,во-первых,это я только в интернете такой крутой(с),а во-вторых,предъявление претензий Евгену,в принципе,тоже не самая здравая мысль =)

[Amin]

Андрей, объективность возможна, т.к. несмотря на заявления о том, что добро и зло относительны, есть вещи которые являются безотносительно злом (убийство детей, например). Также есть вещи к которым невозможно относиться субъективно, они абсолютны - например бесконечность вселенной. С какой стороны ты бы ни посмотрел - она бесконечна (либо настолько велика, что это можно приравнивать к бесконечности), безотносительно того, кто делает такое суждение.

[Ra_zor]

Если поднапрягусь,смогу понакидать примеров "хорошего" убийства детей. А пример с вселенной как раз и показывает субъективность.

[Amin]

Ок. Приводи.

З.Ы. В чем субъективность примера про вселенную. Не понял я твоей мысли.

[OcoolTist]

Даше именно влепил минус за неуважение к Цою. Он внёс больший вклад, чем многие исполнители сейчас. Это просто дань уважения. Её мнение же - это её мнение, которое меня не касается. Твоё мнение тоже понял. Дальше не будем продолжать. ;) Ко мне можно предъявлять претензии, я же маленький и в очках. :)

К слову, об убийстве детей, может, Кирилл, тебя устроит пример с сиамскими близнецами, которых нужно прооперировать, где выживет только 1? Подойдёт?

[Amin]

Т.е. ты предлагаешь убить одного ребенка и покалечить другого, чтобы спасти одному из них жизнь. Как ты предполагаешь объяснить барут/сестре, что его брата/сестру убили, чтобы спасти ему жизнь? Это прямой путь к жесткой психологической травме. И еще момент. Как ты выберешь, кому жить, а кому из них умереть? Только подумай об этом так, как будто они лежат перед тобой и смотрят тебе в глаза, и выбери. Убийство детей - зло. Различаются масштабы, и последствия, но это все же зло.

Единственное, наверное, чем можно оправдать убийство ребенка - избавление от мучений. Но это выбор из двух зол, меньшего и большего.

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем Amin

[FullGrave]

Выбирать стоит того у кого шансов выжить больше и для которого успех операции более вероятен.

[Amin]

Ты сможешь сделать выбор и сказать ему/его родителям, что его убьют, чтобы спасти другого? Думаю, что нет.

Такая операция - опять выбор одного из двух зол.

[FullGrave]

Наша жизнь это выбор одного из двух зол всегда и везде... Любой компромисс между людьми это меньшее зло, ибо в итоге каждый получит не совсем то что хотел, но и не то что мог бы получить при худшем раскладе

[Amin]

Компромисс - да. Но если это исходно взаимовыгодное сотрудничество, то обе стороны получат больше, нежели по одиночке.

[PARTYzan]

Принцип меньшего зла? Ну-ну...

[ Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд ]

Парни, Феде надо в распечатанном виде кодекс огров и правила на новых сестер. Кто может сделать?

[Ra_zor]

Наконец-то дорвался до нормальной клавиатуры.

Женя, извини, но я очень холивароинертен, поэтому я все-таки еще поговорю :3 Во-первых, любители чего бы то ни было очень любят говорить про Вклад™ и все такое. Но это мысль общая, про вклад Цоя особо спорить не буду, как минимум его культовый статус уже что-то да говорит. А во-вторых парочку цитат.

Даше уже влепил первый минус за орфографию.

Я придираюсь исключительно к этому моменту. Ну нету в русском языке нормы, запрещающей писать "Тсой". Поэтому это очень напоминает термоядерный баттхерт, прикрываемый войной за спеллчек. Я ничего не утверждаю, но просто напоминает.

Тсой всегда был говном. Но тексты у него всегда были шикарны.

Ты пытаешься утверждать, что Цой был гениальным музыкантом? Я вот, например, ради музыки его никогда и не слушал. Все ценность Кино в текстах. В этом и суть. А утверждение "Цой - говно"... Ну, это уже называется максимализмом. Главное то смысл поста, а не формулировка. Хотя и неприятно, когда что-то, что ты любишь, называют говном. Я бы, может, тоже за фразу "Эрна - говно" минус бы влепил. А может и нет.

Теперь Амин. Сначала с Вселенной.

С какой стороны ты бы ни посмотрел - она бесконечна (либо настолько велика, что это можно приравнивать к бесконечности)

Именно. Ее бесконечность - вопрос дискуссионный и уже поэтому не имеющий объективной позиции. Кроме того, исходя из подчеркнутого как раз и получается, что тут все зависит от масштабов. А вот масштабы как раз и субъективны.

Теперь об убийстве детей. Ну да, пример с сиамскими близнецами. Всевозможная эвтаназия, о которой ты сам и написал. Убийство из милосердия, где очевидно, что впереди только мучительная смерть и альтернатива в виде быстрой и безболезненной смерти видится приемлемой. Можно сюда же вспомнить фильм, ЕМНИП, "Мост" о том, как смотритель разводного железнодорожного моста выбрал опустить мост и раздавить сына, чем обрушить поезд с людьми. Можно еще сформулировать такую, например, ситуацию: война, например. Серьезная, например. Детские вооруженные отряды, все дела. А это вполне реально. И я бы в ситуации противостояния не так бы и отбрасывал возможность убийства. Да, тут везде выбор из двух зол. Но я про это ничего и не говорил. Просто примеры ситуаций, когда убийство детей - это как минимум нейтрально. Хорошим убийство вообще мало когда может быть.

[Зеленый]

Чего-то даже меня с ракет/кальянов/и вискаря так не плющит...

"."

[Amin]

Андрей, во всех твоих примерах убийство определенно - меньшее зло. Но все равно зло. Т.е. оно абсолютно, но не относительно.

Изменено 1 ноября, 2011 пользователем Amin

[Ra_zor]

Зло - это понятие, основанное на весьма хрупкой пирамиде цивилизации и философских наработок человеческого интеллекта. Поэтому я предпочитаю мыслить категориями целесообразности и разумности. Оперировать категориями добра и зла - сомнительный путь.