Аналоги штурмовиков в савларской армии

[Maxim]

Меня больше головы смущают. Штальхелмы - не слишком ли боян?

ИМХО – нет. Слегка с «Джин Ро» ассоциируются, но в целом – имеют право на. Потом, они всё-таки с убедительными масками, что тематично.

Единственное: а не слишком регулярно будут выглядеть так ошлемованные штурмачи всей пачкой – для савларов-то?

Хотшот. У него и у офицера будут еще скошенные пламнегасилки на концах стволов.

Мне всё же думается, что скошенные надульники для всего лазерного – маст хэв. Для однозначности. Ну, вот так...

Изменено 29 декабря, 2010 пользователем Maxim

[ANF]

какие еще к черту щиты ;)

а так ну убого не похоже и вообще черти что

и не штурмовики.. ибо те имеют характерный вид

Изменено 29 декабря, 2010 пользователем Джулиан Анффандж

[monsieur Hereticus]

ИМХО, савлары по сути - зеки. зеков охраняют арбитры. когда идея пенал лиджена была то естественно сразу возникла ассоциация с совковыми штрафбатами и современным ГУИН.Так что лучше арбитры. красные аквилы, синяя броня

Изменено 29 декабря, 2010 пользователем monsieur Hereticus

[ANF]

какие еще арбитры ;) это омон с шотганами и дубинами

[Hedgehog the Dragonslayer]

По ссылке - скауты. Если бы меня спросили, кто это, так бы и ответил.

И отдельно - штурмовым щитам решительно нет, щиты - это арбитры, они не войска.

[Armoriel]

ИМХО, вполне покатят. Count as же.

Главное, чтобы отличались от остальных и было понятно кто именно отображает штурми. Эти отличаются.

[HorrOwl]

Главное, чтобы отличались от остальных и было понятно кто именно отображает штурми. Эти отличаются.

Чисто по фану ведь! :D

[Lord Velard]

Кодекс утверждает прямо противоположное:

"The Departamento Munitorum rarely issues these weapons to soldiers outside of Storm Trooper companies, who are trained to look after an even rebuild the weapons if neccesary".

В савларцев, лутящих хеллганы прямо таки партиями, с учетом редкости оружия, тоже верится с трудом.

По беку допустим та же Кадия или Криг имеют целый полки солдат, вооружённых хеллганами, но которые не являются Штурмовиками. В приведённой тобой фразе ключевое слово "rarely" ;)

[ANF]

это хаос гумна и не похоже ;) даже каунт эс.. в общем ужос дэ

[Lord Velard]

Тот факт, что бэк от ГВ легко натягивается на глобус, не говорит о том, что он для этого предназначен. Хеллган - сложное в обращении и редкое оружие.

В масштабах империи "редкое" это значит выпущенное десятками миллиардов, а не триллионами. Это во перовых.

А во вторых если человек хочет в свою армию Савлара включить отряд ветеранов в тяжелых защитных доспехах с перепаянными под большую дальность индустриальными лазерными резаками (count as штурмовики) то что ему мешает, кроме отсутствия у ВАС воображения?

[Alikor]

Нигде в бэке не сказано, что хотшот лазганы не выдают вообще никому, кроме штурмовиков. Да, у них одних это официальное оружие.

Может ли в савларском полку существовать с полдюжины хотшот лазганов, поддерживаемых в рабочем состоянии? Теоретически может. Трофеи достаются разные. Навыки по обслуживанию оружия - вряд ли священное знание, особенно у людей, связанных с археотеком.

Это не значит, что аналог штурмовиков у них есть. Как постоянный род войск - конечно же нет. Как эпизодический киллтим, сформированный для конкретной задачи - вполне.

То есть при желании натянуть бэк на кучку парней в карапасе с продвинутым оружием, которых скидывают в тыл врага - не думаю, что невозможно.

Другое дело, что на поиски вариантов меня толкнула именно жуткая нелюбовь к минькам штурмачей и касров.

В принципе, сам склоняюсь к присоединенным штурмовикам, которые именно штурмовики, а не абы кто. Но. У них вообще есть ГОСТ на внешний вид (помимо варгира)? Потому что у ГВ аж три вида штурмовиков (старые ВДВшники в беретах, "водолазы" и касры), все друг на друга не похожи.

В поддержку данного оратора.

Навыки по обслуживанию оружия - вряд ли священное знание,

В книге 15 часов описано действие когда деревенский парень пытался починить газонокосилгу или что то подобное, при этом он использовал указание которое давал ему месный техножрец когда-то давно. Так что думаю техноадепты объясняют солдатам и как стрелять и как следить за оружием. Я думаю нахождение техноадептов в любых частях Гвардии очевидно. Хотя конечно необходимо признать что хеллганы и хотшоты встречаются реже, но они встречаются.

Это не значит, что аналог штурмовиков у них есть.

Все же Бэк разделяет Штурмовиков из Схолы и гвардейцев обученных и вооруженных по типу штурмовиков. Но в игре это конечно не отображается. Гренадеры это другое, хоть и похоже. Все же чаще гренадеры просто гвардейцы в карапасе, в некотрых случаях их вооружение более тяжелое(Криг например). Касркины это сугубо Кадианский вариант штурмовиков с ген. улучшениями и подготовкой сравнимой или даже превышающую подготовку штурмовиков.

У них вообще есть ГОСТ на внешний вид (помимо варгира)?

В Книге про Каина они описаны как мужики в карапасе и шинельках, собственно из текста было понятно что подразделения штурмовиков имеют смесь формы полка и своей. То бишь карапас+полковое отличие так скажем, шинель там или еще что...

[Armoriel]

Чисто по фану ведь!

Сов, это твой любимый аргумент?) не первый раз встречаю, что здесь, что в "вопросах по РБ"

з.ы. Хорошо, что у ИГ нет облилэша) а то некоторые как в теме про кхарна и мефа каждые два поста писать будут, что "это УГ и неспособие, бери абаддона".

Изменено 29 декабря, 2010 пользователем Armoriel

[Lord Velard]

Ну чтобы не плодить темы, кину сюда фотку WIP-штурми.

http://img227.imageshack.us/img227/4135/sdc12036y.jpg

Вот такой китбашик.

Шлемы резать рука не поднялась, в остальном экипировка соответствует тому, что на железных штурмачах. На хотшот лазган и лазпистоль приделаю еще пламнегасители от химерских лазганов, ну и мелочь долеплю. Штурмовики читаются ?

Роммель, не слушай ты криворуких задротов, лишённых воображения. По хорошему то что по настоящему важно - это то как они будут сочетаться со всей остальной твоей армией. Китбаш хороший, не в моём вкусе В), но любовных подход чувствуется.

 ! 

Предупреждение:

Вова, следи за язычком.

Изменено 29 декабря, 2010 пользователем HorrOwl

[HorrOwl]

собственно из текста было понятно что подразделения штурмовиков имеют смесь формы полка и своей.

Читайте кодекс.

Штурмовики не имеют никакого отношения к полку. Они - сами по себе.

Впрочем, спор ни о чём.

Вы правда хотите переубедить человека, который налепил себе какого-то пластикового ужоса на скаутов, что у него не штурмовики?

Вот вам набор универсальных аргументов "за" .

1) Это по фану.

2) Это большая вселенная с триллионами планет, на которых может быть всё.

3) Салвар же зеки, потому у них так.

4) У вас просто нет воображения.

5) Аниме рулит, потому все штурмовики такие. "Не смотрел "Джин -Ро" не имеешь права играть гренадёрами"(с)

6) Салвар грабанул склад

7) Chaos did it

8) It's magic

9) In the grim darkness of far future all stormtroopers are just like that

10) ????????

11) Профит

[Alikor]

Штурмовики не имеют никакого отношения к полку. Они - сами по себе.

Пока у них чистая и целая одежда да, они просто прикомандированы. Когда у них единственный склад снабжения это полковой склад, элементы полковой униформы должны проявляться.

[Armoriel]

многобукв

согласно правилу count as - штурмовики это все, на чем будет

Ну и тип Infantry.

[HorrOwl]

Армориель, а вот теперь приведи мне правило Count(личкой, дабы оффтоп не плодить) as и мы продолжим.

А пока ты его ищешь, я напомню, что в этом разделе обсуждается бэк, а не правила.

Изменено 29 декабря, 2010 пользователем HorrOwl

[ANF]

они выдаются на определенную миссию ;) нет у них никакого общего склада ;) у штурми есть общий каноничный вид без всяких но

[Alikor]

они выдаются на определенную миссию ;) нет у них никакого общего склада ;) у штурми есть общий каноничный вид без всяких но

Вышесказанного не отрицаю ибо бывает. Но все же подразделения штурмовиков прикомандировывают и на достаточно долгий срок. Читаем все про того же Каина, он там рассказывает что эти бойцы уже несколько лет были в составе полка, ну и переняли часть традиций конечно. Описание одежды я уже давал. В кодексе есть обратно противоположное моим словам?

[Lord Velard]

они выдаются на определенную миссию ;) нет у них никакого общего склада ;) у штурми есть общий каноничный вид без всяких но

Ты демонстрируешь своё как минимум невежество. Касркины кому и куда выдаются? А Криговские гренадёры?

[HorrOwl]

У Салвара внезапно появились кадианские казеркины и криговские гренадёры(которые, кстати, вообще не штормтруперы)?

[ANF]

касркины не штурмовики хоть и похожи.

гренадеры крига тоже

у савлара такого и в помине нет ;) ибо кое как вооруженная толпа мяса.. то же самое как танитцы в карапасе.. а чочо можно ж

если открыть то да сказано... зимняя шинель и что далее? в редемпшн корпс они забавно описаны и никаких перениманий ибо протоколы в мозге и все такое

Изменено 29 декабря, 2010 пользователем Джулиан Анффандж

[Hedgehog the Dragonslayer]

По беку допустим та же Кадия или Криг имеют целый полки солдат, вооружённых хеллганами, но которые не являются Штурмовиками. В приведённой тобой фразе ключевое слово "rarely" ;)

Пока у них чистая и целая одежда да, они просто прикомандированы. Когда у них единственный склад снабжения это полковой склад, элементы полковой униформы должны проявляться.

Процитированные ораторы ведь смогут привести пруф своим словам, правда?

В масштабах империи "редкое" это значит выпущенное десятками миллиардов, а не триллионами. Это во перовых.

А во вторых если человек хочет в свою армию Савлара включить отряд ветеранов в тяжелых защитных доспехах с перепаянными под большую дальность индустриальными лазерными резаками (count as штурмовики) то что ему мешает, кроме отсутствия у ВАС воображения?

А если он захочет себе зайца с динамитом каунт эс марбо? Хочет себе штурми (хоть кем они там ему привиделись) - пусть делает похожими на классических водолазов. Бек армии оппонента - другой вопрос. Если то, что у него в беке армии прописано, идет вразрез с офф беком ГВ - проблемы, увы, не в моем воображении.

Изменено 29 декабря, 2010 пользователем Eiskalt

[Lord Velard]

касркины не штурмовики хоть и похожи.

гренадеры крига тоже

у савлара такого и в помине нет ;) ибо кое как вооруженная толпа мяса.. то же самое как танитцы в карапасе.. а чочо можно ж

если открыть то да сказано... зимняя шинель и что далее? в редемпшн корпс они забавно описаны и никаких перениманий ибо протоколы в мозге и все такое

Совершенно верно, Касркины НЕ штурмовики и Гренадёры НЕ штурмовики, но вооружены и подготовлены они КАК штурмовики и в игровом смысле используются по тем же правилам что И Штурмовики. У тебя есть основания считать что на Савларе НЕ МОЖЕТ БЫТЬ аналогичного по истории и вооружению подразделения? ;) Я бы на месте Роммеля бы сказал бы в начале игры что вот это вот подразделение, которое используется по правилам штурмовиков, специальное правило Глубокий Удар использовать не будет, так как на Савларе они этого не умеют. :P Ощень тематишно... В)

[Alikor]

Процитированные ораторы ведь смогут привести пруф своим словам, правда?

Конечно, если надо то я за цитатами полезу. Ибо лень поясню так))

Пока у них чистая и целая одежда да,

Если штурмовики пришли на одну миссию, и скорее всего даже не прикомандированы к полку, а просто действуют как отдельное подразделение. То понятно что никто казенное имущество им давать не будет. Ибо штурмовики все же действуют быстро, то скорее всего им это не потребуется. Собственно у меня сейчас появился вопрос, кто снабжает ИГ, и штурмовиков в часности? Откуда берутся боеприпасы, батареи, оружие, броня, одежда? С чьих именно складов?

Когда у них единственный склад снабжения это полковой склад, элементы полковой униформы должны проявляться.

Собственно книга. я об этом уже говорил пару раз.