Аналоги штурмовиков в савларской армии

[Rommel]

Задумался тут о кучке штурмачей к своим савларцам.

Понятно, что ни касркинов, ни "водолазов" - т.е. собственно штурмовиков - им не приткнешь. Плюс не люблю мешать полки по принципу "а была у нас совместная операция с таким-то кадианским/вальхалланским/криговским", даже отказался от идеи союзников-АМ (хотя в бэке прописан дружественный магос со своими приключенцами).

Вариантов по сути 2 штуки.

1) Арбитры. Бэково (ибо Савлар курируется АА), красиво, полный ВИЗИВИГ по карапасу. Хеллганы и мельтаганы прикнуть не проблема. Но. Арбитры - все-таки полицейский спецназ. С трудом верю, чтобы они полезли в тыл врага на большой войне, разве что прижмет. Да и десантные операции это как-то не по их части.

2) Собственно, савларцы. Берется горстка самых матерых головорезов и засылается на самоубийственное задание - имхо вполне логично. Опять же, соответствует функциям штурмовиков на столе :) Моментов два - чисто формально это все-таки каунтэз, ибо штурмовики есть штурмовики и ветеран =/= штурмовику (это как пускать по правилам комиссара дядьку без шинели/кепки/других признаков принадлежности к роду войск), и вряд ли даже у матерого уголовника есть ВДВшный опыт. Впрочем, дипстрайк можно ж оформить как выход из-под земли, не? Касаемо визивига - карапас и мощные пушки у савларцев не редкость, да и с оснащением таких бойцов обычно не экономят.

Ваши мнения?

Также до кучи еще тройка вопросов.

1) Всем известно, что техника у ИГ всегда приданная из другого полка. Тем не менее, смешанные пехотно-танковые полки существуют, да и валькирии при десантных полках вроде бы свои. Вопрос, при каких условиях высшие инстанции могут закрыть глаза на наличие в савларском полку собственной техники? Доводы "за": по бэку есть савларские танковые полки (т.е. могли просто слить два потрепанных в один пехотно-танковый), по моему бэку у Генерала хорошие отношения с АМ, и плюс савларское право владения трофеями. Техника в основном "с бору по сосенке", в конверсиях отражено, что все машины разных модификаций и часть вообще бывшие гражданские. Однако есть суперхеви (Штормлорд) и планируется валька - оба, впрочем, штучные, т.е. может прокатить как подарок от союзного магоса, закрывшего глаза на прихватизацию трофея в обмен на какие-то свои фенечки, для него добытые - савларцы любят АМ, АМ любят савларцев).

2) Все командники (генеральский, второй ротный, два взводных) у меня оформлены как военная полиция, ибо пихать штрафников еще и в свиты командиров - имхо перегиб. Но если просто лазганы и снайперки заградотрядам очень даже вписываются, то вот второй ротный с мельтами... как обосновать существование отряда полицаев, которые рассекают по полю и жгут технику?

3) Автоган = лазган по визивигу, вроде бы это норм. Как вы относитесь к отображению хеллгана усиленным автоганом? Что-то вроде скорострельной бронебойной винтовки. При условии, конечно, что от всех обычных автоганов такие отличаются внешне.

[HorrOwl]

Хеллганы и мельтаганы прикнуть не проблема.

У арбитраторов хэллганов нет(у них шотганы и болтеры).

Кроме того, к penal legions они мало отношения имеют.

Арбитраторы в салварцах совсем ни к месту, я уже молчу про airbourne assault, behind enemy lines и т.д.

. Впрочем, дипстрайк можно ж оформить как выход из-под земли, не?

Туннельные машины ещё более редкая вещь чем леталки.

Как вы относитесь к отображению хеллгана усиленным автоганом?

Автоган с 3им AP?

Даже не смешно, нет?

[Geto]

1) Всем известно, что техника у ИГ всегда приданная из другого полка.

В том-же кодексе написано, что прикомандированные длительное время подразделения к полку имеют привычку перенимать обычаи, традиции и тд у нового полка для лучшего контакта. Савларцы в этом плане куда проще и универсальней Востроев, в чем проблема? особено если это оформить, как проштрафифвшуюся часть.

Все командники (генеральский, второй ротный, два взводных)

генеральский? Если оформлять армию не как полк, а как боевую группу из кодекса апока, то все проще, или как отдельную бригаду. Тогда можно прикомандировавыть практически все, что угодно. Но Хевитанк в реджименте легкой пехоты, что за? В наличие десантных средств можно верить, но не в суперхеви.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Geto

[HorrOwl]

особено если это оформить, как проштрафифвшуюся часть.

Полный бред.

Тогда уж можно придумать про штрафной батальон леманрассов, подгоняемый заград отрядами из ванквишеров на вражеские титаны, блин.

[Rommel]

Арбитраторы в салварцах совсем ни к месту

Как бы Химо-псы - вообще детище одного Судьи. Но да, я сомневаюсь, что сами арбитраторы могут быть при штрафном полке. Хотя в энфорсеров я верю, а у них от арбитраторской форма почти не отличается.

Автоган с 3им AP?

Даже не смешно, нет?

А вот в четверке бы прокатило, там АР 5 был )) Ну нет так нет, сконверчу.

В том-же кодексе написано, что прикомандированные длительное время подразделения к полку имеют привычку перенимать обычаи, традиции и тд у нового полка для лучшего контакта. Савларцы в этом плане куда проще и универсальней Востроев, в чем проблема? особено если это оформить, как проштрафифвшуюся часть.

Окей. Примерно так и предполагал, особенно если танкисты тоже с Савлара.

генеральский? Если оформлять армию не как полк, а как боевую группу из кодекса апока, то все проще, или как отдельную бригаду. Тогда можно прикомандировавыть практически все, что угодно. Но Хевитанк в реджименте легкой пехоты, что за? В наличие десантных средств можно верить, но не в суперхеви.

Генерал идет по правилам Стракена, соответственно, при нем обычный ротный. А суперхеви - задел для апока/спирхеда, и Штормлорд пехоте очень даже в тему - это ж сверхтяжелый БТР на 40 человек.

Полный бред.

Тогда уж можно придумать про штрафной батальон леманрассов, подгоняемый заград отрядами из ванквишеров на вражеские титаны, блин.

Его уже придумал Бен Каунтер. http://forums.warforge.ru/index.php?showto...%F0%EE%F1%F2%FC

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Rommel

[Hauptmann]

Как ни странно, наиболее логичным выходом будут как раз совместные операции.

В гвардии вполне нормально сводить полки/подразделения полков в боевые группы, решающие конкретные задачи. Таким образом, можно объяснить и штурмовиков (проводят операции под прикрытием наступления расходных штрафных частей), и танков (довольно часто оказывается, что в кампании участвуют несколько полков одного происхождения, смешиваются при операциях, после потерь действительно могут быть сведены в один полк - был же некий аэромобильный катачанский полк).

Так что я бы морочиться не стал.

Малые командники можно было бы оставить в виде савларцев - местные командиры, так сказать. Большой - как раз бы можно было оформить в арбитров, дав им карапас. А еще арбитров (красивая ведь идея) я бы представил парой отделений ветеранов в карапасе и с шотганами - вот вам бэк, дать спецоружия - вот вам павер :)

Автоганы приравнивать к хэллганам я бы не стал. Хотя, на самом деле, это как сделаешь. Я свои хэллганы в свое время сделал из снайперок скаутских. Всем было ясно, что это штурми = все довольны.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Hauptmann

[Paladin_61RUS]

А вот в 13-м штрафном был даже комиссар, воевавший до штрафников вместе отрядом штурмовиков. (2-я книга, персонаж по прозвищу "Герой"). Так что и сами штурмовики могут попасть в штрафные части, чтоб так сказать "искупить кровью"...

У меня прочему-то при сочетании савлар+штурмовики явственно видится образ ВарЗоновского бойца Баухауса с минорными конверсиями... Противогазы, пикель-хаубы, карапасы... Только с оружием нужно что-то сделать...

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Paladin_61RUS

[Mr.Woland-DCLXVI]

Вообще-то штурмовики приписываются к полку (А проходят подготовку в схоле).

По беку только у кадианцев родные касркины=штурмовики.

[Paladin_61RUS]

А кто мешает "приписать" проштрафившееся подразделение штурмовиков к савларскому полку? Как в том же "Kill Team": дропнулись из-за ошибки командования не туда - перебили своих. Командование чтобы замести следы прикомандировывает их к вот такому вот савларскому штрафному полку и в андерхайв - выполнять ответственное задание.

[Mr.Woland-DCLXVI]

А кто мешает "приписать" проштрафившееся подразделение штурмовиков к савларскому полку? Как в том же "Kill Team": дропнулись из-за ошибки командования не туда - перебили своих. Командование чтобы замести следы прикомандировывает их к вот такому вот савларскому штрафному полку и в андерхайв - выполнять ответственное задание.

Блин, нафиг впихивать какой-либо заговор в обычную субординацию ?

Строчка из приказа "такая-то такя рота приписываеться к такомо-ту полку для несения света Императора мерзким ксеносам/еритекам/мутантам/розовым поням".

Ответ роты может-быть только один "Так точно ! Во славу Императора отправляемся служить в такой-то полк". Баста. А что за полк, так никого не абет. Тк в мунториуме они циферками обозначены....

[Gue'Fio'la]

Всем известно, что техника у ИГ всегда приданная из другого полка.

В связи с этим вопрос: схемы полков из ИА3 нынче совсем не бэк? И какова обычно численность полка? Те огрызки, что описаны в книге Апокалипсис - и батальонами-то назвать стыдно; формирования же из Тароса по организации ближе к бригаде, а по численности вообще как маленькие дивизии.

А по сабжу - штурмачи именно временно приписываются для совместных операций. Крупнейшее формирование штурмовиков - рота, непосредственно подчиняемая лорду-коммандеру. да и та обычно повзводно распределяется по разным полкам одного фронта.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Gue'Fio'la

[HorrOwl]

Читайте кодекс.

Там этот вопрос разбирается.

Вкратце - полки могут быть от сотни тысяч человек(пехотные) до десятка-другого суперхэви.

[ANF]

какие штрафные штурмовики.... этим парням почти все время чистят мозги от ненужных событий

а так - сказал куров этих парней к этому сброду и все

[HorrOwl]

Проштрафившиеся штурмовики - точно такие же пенал легионеры как и остальные. Ценной экипировки им не выдают, ага

[ANF]

я скажу что их никуда не отправят ибо они зачищенные машины чуть ммм мозговитее сервитора

их вообще в штрафники не отправят

[Rommel]

Проштрафившиеся штурмовики - точно такие же пенал легионеры как и остальные. Ценной экипировки им не выдают, ага

Но для десантной операции, буде таковая, скорее отберут бывших штурмовиков, чем бывших шахтеров )

я скажу что их никуда не отправят ибо они зачищенные машины чуть ммм мозговитее сервитора

их вообще в штрафники не отправят

Ну комиссара в штрафники вон отправляли, см. выше.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Rommel

[ANF]

расскажи это абнетту(С) его полк лесников и десантниками побывал и ударно штурмовыми полками что в спартаплащах на амбразуры кидались :D

а такесть полки штурми и если надо то содержимое раздают куда и кому надо по мнению вармастеров

комми был псих и неадекват а штурми конкретно промываются до и после что о комми тяжко сказать

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Джулиан Анффандж

[Mr.Woland-DCLXVI]

Но для десантной операции, буде таковая, скорее отберут бывших штурмовиков, чем бывших шахтеров )

Для десанта отберут самых обдолбанных/шизанутых.

Или назначат самых "любимых". Типа "левый поворот - кольцо с правой гранаты, правый - с левой" (с) Капитан Донки

Проштрафившиеся штурмовики - точно такие же пенал легионеры как и остальные. Ценной экипировки им не выдают, ага

Думаю из-за специфики операций штурмовиков процент живых "проштрафившихся" штурмовиков крайне мал....

[HorrOwl]

Думаю из-за специфики операций штурмовиков процент живых "проштрафившихся" штурмовиков крайне мал

Встречаются вполне себе.

Почитайте серию last chancers, там , наверное, все типы пенал легионеров описаны

[Mr.Woland-DCLXVI]

Встречаются вполне себе.

Почитайте серию last chancers, там , наверное, все типы пенал легионеров описаны

Я не о том что в штрафники не попадают, а о том что попадают крайне мало.....

[Rommel]

При это не забываем две вещи.

1) Савларские химо-псы - не штрафной легион. Они набираются с одной планеты (хоть и из преступников), и спектр боевых задач у них чуть шире, чем заваливание врага мясом или десант в тыл врага без обратного билета.

2) Савларец с чистой совестью тащит все, до чего может дотянуться. Собственно, трофеи им снабжение во многом и заменяют. Так что экипировка может быть какая угодно, другое дело, что афишироваться это не будет.

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Rommel

[ANF]

савлар пенал ворлд... это штрафники. их задача трупами затыкать туннели и подземки что на армагеддоне не очень вышло

[HorrOwl]

Савларец с чистой совестью тащит все, до чего может дотянуться. Собственно, трофеи им снабжение во многом и заменяют. Так что экипировка может быть какая угодно, другое дело, что афишироваться это не будет.

Чтобы обслуживать хэллган(не говоря уже о ремонте) нужны нехилые знания и спецподготовка, см кодекс ИГ.

Салварцы и её проходят?

[Rommel]

Пенал ворлд =/= пенал легион ЕМНИП. Туда ссылают на каторгу, а уже из каторжан набирают волонтеров-химо-псов. В пенал легионы же набирают сразу по факту приговора.

Про мясо не спорю, в кодексе четверки доходчиво описано. Тем не менее, танки как минимум у них есть, причем не только описанный в том рассказе экстерминатор, но и экзекьюшнер (упомянут в ИА1), а это вообще штука редкая даже в продвинутых полках. Отчего я и сужу, что право оставлять себе трофеи распространяется и на технику.

[ANF]

в пенал легион набирают с пенал миров... шефферовы парни тому пример ;) хотя у него легион был и он набирал с многих

Изменено 26 декабря, 2010 пользователем Джулиан Анффандж