Империя (The Empire)

[Allin]

Да все лежит на поверхности-ордой их выставлять практически нет смысла. Их цель SF

Отлично, то есть ты не знаешь, что выставить против орды, но уверен, что главное - стидфаст, ну дык кто против. Я вообще не вижу противоречия - я с большой вероятностью смогу перестроиться из орды в стидфаст, если в этом будет необходимость.

[ Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд ]

мечники это 4 ВС и 4 иня, пять доп атак от копейщиков погоды не делают... а вот ВС все таки немного решает... ну и парри у копейщиков нет... в общем я тверд в своем мнении, хотя может что то и поменяется, пока у меня в планах 2 отряда мечников с детачами из хэндганнеров и алебардистов... Орду алебардистов из 60 тоже попробую, но что то слишком она неповоротливая получается да и убивают их слишком быстро...

Да уж, копейщики какие-то безидейные получаются, разве что ставить ордой штук 60 против той же гоблы. Но больше особо противников нет подходящих. Хотя с пристом мона и другим нарандомить. А я пристов полюбе буду туда ставить.

Изменено 19 июля, 2010 пользователем Allin

[Гость John Silver]

Да уж, копейщики какие-то безидейные получаются, разве что ставить ордой штук 60 против той же гоблы. Но больше особо противников нет подходящих. Хотя с пристом мона и другим нарандомить. А я пристов полюбе буду туда ставить.

копейщики, как мне кажется, лучше всего будут играть против ельфов... в общем против 5-6 ВС, 5-6И и Т3... и низком АС

[Allin]

копейщики, как мне кажется, лучше всего будут играть против ельфов... в общем против 5-6 ВС, 5-6И и Т3... и низком АС

Эт смотря как считать :) если они ордой да в 5 рядов .... :) А если им еще как нить АСФ дадут и они перебрасывать будут?

[Gruumsh]

Отлично, то есть ты не знаешь, что выставить против орды, но уверен, что главное - стидфаст, ну дык кто против. Я вообще не вижу противоречия - я с большой вероятностью смогу перестроиться из орды в стидфаст, если в этом будет необходимость.

1. Любой отряд с большим кол-вом рядов (теже мечники или копейщики в 5х...).

С 40-а так бы делаешь 3,7 вунда обычным базовым оркам. А они даже с рядом в 5-ть моделей делают 3. Правда в контакте с 5-ю орками никак не будет весь первый ряд убер хорды.

А от нормального нарезчика ты потеряешь ряды быстро, потеряешь SF

2. Ну это понятно. Ты утверждал, что империя будет играть от орды, а она будет игарать от стрельбы.

[ Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды ]

Я вижу только флагилей в орде.

[ Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды ]

А вот копейщики хаев, к примеру, могут закопать гиганта за 2-а хода.

[fp_]

К слову, мне показалось или в стедфасте по 8-ке может использоваться лидак генерала?

[Гость John Silver]

В 8-ке нет проблем с неповоротливостью!

При чардже фри вил. Если хоть от одной точки есть растояние, то чардж.

Фри реформ за тестл LD.

суть в том что если у тебя не один такой отряд, то проблемы начинают возникать, терран начинает мешать... к тому же 2 простых отряда могут поддерживать друг друга, в общем это сложный вопрос, надо тестить, но я все таки считаю что 40 оптимальное число, если что то можно и в орду перестроится против тех же гоблинов, но основное постронение все таки глубокиеряды... пехота империи должна убивать уже хорошо подготовленного противника, заставляя его кидать тесты... и думаю что не обойтись без фланговый удар кавалерии, героев или танка...

[Gruumsh]

К слову, мне показалось или в стедфасте по 8-ке может использоваться лидак генерала?

Можно

[ Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды ]

суть в том что если у тебя не один такой отряд, то проблемы начинают возникать, терран начинает мешать... к тому же 2 простых отряда могут поддерживать друг друга, в общем это сложный вопрос, надо тестить, но я все таки считаю что 40 оптимальное число, если что то можно и в орду перестроится против тех же гоблинов, но основное постронение все таки глубокиеряды... пехота империи должна убивать уже хорошо подготовленного противника, заставляя его кидать тесты... и думаю что не обойтись без фланговый удар кавалерии, героев или танка...

Загляни в топик орков я там с гномами играл мега коробками 50-70 модлей.

Для фланга нужно 2-а ряда, так к слову.

Да все на маневре и тактике, куда там без них.

[Гость John Silver]

Я вижу только флагилей в орде.

Я вот если честно совсем не вижу флагелей в армии... они потеряли все что у них было... вырезать их будут просто нещадно, а дорогие они очень... хотя как отряд фланговой поддержки вполне могут себя оправдать, но другие варианты таких отрядов по мне предпочтительнее...

[ Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд ]

Для фланга нужно 2-а ряда, так к слову.

Да все на маневре и тактике, куда там без них.

маневр вообще наше все... я имелл ввиду что имея стабильно больше рядов чем у противника и не давая ему стедфаст, есть смысл приводить во фланг его коробкам нарезальщиков, в этом случае имеем все шансы его опрокинуть

[Gruumsh]

С империей будет вообще интересно играть. Красиво.

Мне очено понравились коробки в 50 и более моделей, очень красиво и реалистично выглядит. А когда внутри еще всякие мини сценки на больших подставках поставить.

[Гость John Silver]

С империей будет вообще интересно играть. Красиво.

Мне очено понравились коробки в 50 и более моделей, очень красиво и реалистично выглядит. А когда внутри еще всякие мини сценки на больших подставках поставить.

да, филеры вообще хорошо смотрятся, и большие коробки это тру! ;)

[StenRnD]

Извините, что вмешиваюсь в ваш спор, (да еще с таким рылом :D ), но не будут ли игроки за Империю брать вовсе не мечников или там грейтсвордов, а побольше мушкетеров и пачки рыцарей "на добивание ушей"?

[Allin]

1. Любой отряд с большим кол-вом рядов (теже мечники или копейщики в 5х...).

С 40-а так бы делаешь 3,7 вунда обычным базовым оркам. А они даже с рядом в 5-ть моделей делают 3. Правда в контакте с 5-ю орками никак не будет весь первый ряд убер хорды.

А от нормального нарезчика ты потеряешь ряды быстро, потеряешь SF

2. Ну это понятно. Ты утверждал, что империя будет играть от орды, а она будет игарать от стрельбы.

[ Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды ]

Я вижу только флагилей в орде.

[ Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды ]

А вот копейщики хаев, к примеру, могут закопать гиганта за 2-а хода.

Флаггелям в среднем достаточно 7 в ряд, так и пробовал.

Про стрельбу, я не уловил, где я такое написал. Не дадут соврать наши, я в семерке даже пушки брать перестал, и ничего, иногда даже выигрывал.

Играть от орды можно, просто не нужно пытаться предположить, что будет, если в голом поле встретятся 50 орков и 50 мечников с детачами. Потому что такого никогда не будет. А если будет - то никто никого не поломает, а будут они долго месить грязь, пока не придут к размерам сравнимым с 7 редакцией. Потому, что если у меня орда - у орков стидфаст, но детачменты будут снимать бонусы. Если у обоих стидфаст - там тоже качели, ты больше режешь, у меня больше статик.

А вот от бафов орда играть будет даже без стрельбы. Вполне себе нормально будет играть.

[Gruumsh]

Извините, что вмешиваюсь в ваш спор, (да еще с таким рылом :D ), но не будут ли игроки за Империю брать вовсе не мечников или там грейтсвордов, а побольше мушкетеров и пачки рыцарей "на добивание ушей"?

Стрельбы будет много, конечно.

Отстрелить 250+ минек тоже надо уметь.

[Allin]

Извините, что вмешиваюсь в ваш спор, (да еще с таким рылом :D ), но не будут ли игроки за Империю брать вовсе не мечников или там грейтсвордов, а побольше мушкетеров и пачки рыцарей "на добивание ушей"?

Так сложилось, что я играю пехотой, мне так нравится.

Ваниль теперь ослабла. Но связать на пару ходов Хеллкэнон таки смогла, что в общем случае сроляло, дав гретсвордам влезть в комбат.

[ Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд ]

Стрельбы будет много, конечно.

Отстрелить 250+ минек тоже надо уметь.

Имперская, гномья и ваша артиллерия вполне способна теперь. Чтоб не соврать, в первый ход я отстрелил около 40 моделек, мож Макс поправит. Ноу меня инженеры перекидывали все, что надо. Сошлись на том, что дома я таким играть не буду :)

[.angelizer]

Имперская, гномья и ваша артиллерия вполне способна теперь. Чтоб не соврать, в первый ход я отстрелил около 40 моделек, мож Макс поправит.

Поправлю :) Где-то порядка 25-30 получилось.

[keysmal]

StenRnD, Gruumsh, Allin. Все вы правы, все приведенные вами схемы могут работать. В них нет противоречий друг с другом. Однако нужно иметь в виду, что все может измениться с выходом новых книг. И какие-то схемы если и не перестанут работать, то будут не так эффективны и выгодны.

[Allin]

Поправлю :) Где-то порядка 25-30 получилось.

Не, Макс, конкретно в первый ход у тя только в одном отряде мародеров, чтоб не соврать 18 моделек померло от 1 темплата хеллшторма. Тыж сам матерился, и крыл ГВ.

Изменено 19 июля, 2010 пользователем Allin

[Гость John Silver]

StenRnD, Gruumsh, Allin. Все вы правы, все приведенные вами схемы могут работать. В них нет противоречий друг с другом. Однако нужно иметь в виду, что все может измениться с выходом новых книг. И какие-то схемы если и не перестанут работать, то будут не так эффективны и выгодны.

Все может изменить только выход новой книги самой империи, а так в целом мало что влияет на сбалансированную армию по текущей книге, потому что и на данный момент противники очень вариативны... И чтобы бороться со всеми армия должна уметь делать определенный набор вещей. Хотя пути Гв неисповедимы...

Изменено 19 июля, 2010 пользователем John Silver

[fp_]

Все может изменить только выход новой книги самой империи, а так в целом мало что влияет на сбалансированную армию по текущей книге, потому что и на данный момент противники очень вариативны... И чтобы бороться со всеми армия должна уметь делать определенный набор вещей. Хотя пути Гв неисповедимы...

+1, пожалуй. Причем в свете тенденций последних переизданий вряд-ли станет хуже.

[Allin]

Все может изменить только выход новой книги самой империи, а так в целом мало что влияет на сбалансированную армию по текущей книге, потому что и на данный момент противники очень вариативны... И чтобы бороться со всеми армия должна уметь делать определенный набор вещей. Хотя пути Гв неисповедимы...

Я не ура-патриот, но если играть на победу - Империя сейчас может зарулить все что угодно - куча очень меткой и больно бьющей артиллерии, куча дешевых героев (магов/пристов/инженеров/капитанов), все это подкреплено сильной маго/диспел фазой - DD с пристов и лектора, RoP, прилично стоящая в комбате пехота. Ну и на закуску алтарь и танки. Скажем я в игре с .angelizer'ом, прилично поскромничал - не стал брать ни танки, ни архилектора, ни полный набор артиллерии.

[Гость John Silver]

На самом деле, я даже не уверен в текущей редакции фака в необходимости танка, а вот инженеры те да - играют новыми красками безусловно... Самое главное, что один по сути может поддерживать 2-3 машины и никак не срадает в случае неудачи, важно только его вне лоса стараться ставить... Стрелки в отрядах по 10-20 человек показывают себя вообще отлично благодаря тому что бьют они в два ряда, они не сильно боятся легкой кавалерии и прочей мелочи которая раньше могла их сломать... ну и уменьшение зоны деплоя дает огромное тактическое преимущество.

[Ragnarov]

На самом деле, я даже не уверен в текущей редакции фака в необходимости танка, а вот инженеры те да - играют новыми красками безусловно... Самое главное, что один по сути может поддерживать 2-3 машины и никак не срадает в случае неудачи, важно только его вне лоса стараться ставить... Стрелки в отрядах по 10-20 человек показывают себя вообще отлично благодаря тому что бьют они в два ряда, они не сильно боятся легкой кавалерии и прочей мелочи которая раньше могла их сломать... ну и уменьшение зоны деплоя дает огромное тактическое преимущество.

Про инжинера вне лоса - а насколько оправдывается его собственное оружие: хохландка и голубиные бомбы?

[.angelizer]

Теперь в игре будет две разновидности стреляющего террейна - тот, что с бородами и тот, что в красно-белых рейтузах =) =) =)

[White Boy]

Теперь в игре будет две разновидности стреляющего террейна - тот, что с бородами и тот, что в красно-белых рейтузах =) =) =)

это так просто - искать оправдания собственным слабостям... ;)

[Гость John Silver]

Теперь в игре будет две разновидности стреляющего террейна - тот, что с бородами и тот, что в красно-белых рейтузах =) =) =)

ну зачем же так, какой красно-белый, только красно-зеленый :)

[ Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд ]

Про инжинера вне лоса - а насколько оправдывается его собственное оружие: хохландка и голубиные бомбы?

не пробовал, но думаю что это лишнее... он вспомогательный отряд - должен стоить дешево, хотя я по привычке даю репитер, так приятно иногда кого нибудь жахнуть... а теперь ещё и 8 дюймов перед этим пройти можно...