Тёмные эльфы (Dark Elves)

[anglais]

какое заклинание будешь менять на полет?

[Mity]

пендулом?

[anglais]

вместо того, чтобы менять на бритву?

[Mity]

выпал полет и пендулом, на миазму менять полет

[Aver]

Был ли у кого-нибудь опыт использования дракона? Как себя зарекомендовал?

Чем закачивать лорда на данном маунте? Мне пока в голову пришло броник на реген, кнут агонии, яйцо, амулет на 2++ от огня (компенсируем реген) и пять очков в остатке (можно либо бутыку, либо айронкерс в принципе попробовать). Кто что думает?

[Циник']

Был ли у кого-нибудь опыт использования дракона? Как себя зарекомендовал?

Чем закачивать лорда на данном маунте? Мне пока в голову пришло броник на реген, кнут агонии, яйцо, амулет на 2++ от огня (компенсируем реген) и пять очков в остатке (можно либо бутыку, либо айронкерс в принципе попробовать). Кто что думает?

Мне кажется ему нужно скорее в комбат. Максимум брони, педант, корона не нужна. Дрын легкий магический, чтобы щит +2 брони влезал, хевик, маунт и плащ в самый раз...

Имхо. Педант, потому что боимся ядер...

[Aver]

Мне кажется ему нужно скорее в комбат. Максимум брони, педант, корона не нужна. Дрын легкий магический, чтобы щит +2 брони влезал, хевик, маунт и плащ в самый раз...

Имхо. Педант, потому что боимся ядер...

Угумс. Понятно, что на анлиме пендант, 1+ сейв и что-нибудь в руки из магоружия.

Я скорее имел ввиду вариант без короны и без пенданта - думаю попробовать поюзать дракона по ЕТЦ-рестриктам, которые нас сильно кастри...урезали.

[Ахэйен]

А как лучше выставлять? с фланга или максимально вперед выставлять?

[Oslik]

Максимум брони, педант, корона не нужна.

Если формат не ЕТЦ, корона как раз очень нужна.

Тут вот какое дело, дракон в любой закачке вне боя практически не жилец. Либо магией либо артиллерией его быстро снимают, значит надо атаковать. Любая коробка, которую атакуешь - вызывает дракона на поединок, и первую фазу стабильно проигрывает дракон, а дальше, если противник в него воткнет что то с чемпионом - все - дракон улетает.

С короной намного увереннее себя чувствует дракон.

[ Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды ]

А как лучше выставлять? с фланга или максимально вперед выставлять?

Зависит от оппонента :).

Бывает лучше его задвинуть в уголок за холмом и нервно курить хода три :)

[Циник']

Довольно правильно сказал.

Вот только Дарки имеют очень много деплой чойсов и передеплоить дарков очень не просто. По этому у меня дарк злобный приезжая в кого-то там (лучше без чемпа) главное завязать хтх, а кого и как дальше лопать - разберемся, но Я согласен, что челендж - это вопрос. И как минимум в 3 (тряпка + ряды - чардж) мы проигрываем. Неужели, атаки лорда, дракона, стомпы, дыхание, не компенсирует это?

[Oslik]

Вот только Дарки имеют очень много деплой чойсов и передеплоить дарков очень не просто.

Я согласен, что челендж - это вопрос. И как минимум в 3 (тряпка + ряды - чардж) мы проигрываем. Неужели, атаки лорда, дракона, стомпы, дыхание, не компенсирует это?

Ну деплоить/передеплоить, какая разница дракон хочет в комбат чем раньше тем лучше, встать так, чтобы прийти в комбат рано на супервыгодных условиях - сомневаюсь что это возможно...

Ну в челендже обычно, имеют место быть только атаки лорда... Тут вот дилемма получается, либо чаржить осмотрительно - т.е. 1 фазу убиваем чемпиона (значит у нас +3 с высокой вероятностью, у противника +4, по 9-ке с высокой вероятностью проходим), 2 фазу гарантированно никто не приезжает в дракона - дальше более менее, и стомпы и дыхание и дракон :). Либо с короной - практически на все наплевать, главное совсем уж на нарезателя/неубивайку не попасть. И корона лезет к дракону, все там получается и сейв и варда и двуруч с магатаками.

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем Oslik

[Циник']

Ну деплоить/передеплоить, какая разница дракон хочет в комбат чем раньше тем лучше, встать так, чтобы прийти в комбат рано на супервыгодных условиях - сомневаюсь что это возможно...

Ну в челендже обычно, имеют место быть только атаки лорда... Тут вот дилемма получается, либо чаржить осмотрительно - т.е. 1 фазу убиваем чемпиона (значит у нас +3 с высокой вероятностью, у противника +4, по 9-ке с высокой вероятностью проходим), 2 фазу гарантированно никто не приезжает в дракона - дальше более менее, и стомпы и дыхание и дракон :). Либо с короной - практически на все наплевать, главное совсем уж на нарезателя/неубивайку не попасть. И корона лезет к дракону, все там получается и сейв и варда и двуруч с магатаками.

Ладно пусть будет корона. Не помешает. Просто на деплое, можно выбрать место... так чтобы Лорд гномов не стоял на против или не знаю... злобный злобный огр-вампир. Да и полет, позволяет чарджить на достаточно широком фронте. Про дракона в челендже не понял. Вечером пойду листать БРБ...

[Oslik]

Про дракона в челендже не понял.

Там есть приписочка, смысл которой - если наездник убивает модель - маунт уже не бьет.

[Guu]

Берите двуру, будет щастье.

[Oslik]

Берите двуру, будет щастье.

вот кстати подумал про это после написания своего полотенца....

Но все таки с короной оно как то поспокойнее...

[Ахэйен]

Кстати, кто пробовал играть ордой палачей в полной ком группе?

По моему мнению это очень и очень мощьно должно бытбь в теории.

Да еще и если с ними хага БСБ.

плюсы на мой взгляд очевидны:

1) М5 - мы там где надо в 90% случаев. (впрочем это относится ко всем эльфам)

2) S6 на чардже позволяет нам игнориь весь AS от 5+

3) КВ позволит отправить на тот свет многих героев.

4) 30 атак с перебросами.

5) Бафы от котла (если он есть)

6) Почти гарантированный фри реформ дудки.

Но вот с закачкой я не определился.

1) Хага БСБ.

а) если несет знамя ASF - плюсы очевидны, но еще очевиднее минусы.

б) Знамя гидры - превращает отряд по стоимости близкий к космическим полетам.

В) Знамя резни... Противник падет в полное ничтожество.

2) Котел

Что лучше +1А или Вада на 5+? тоже не понятно.

И так, у кого какие мысли?

Понимаю что мне будут кричать про Окаму, но если отойти от очеидного стериотипа.

[Aver]

Кстати, кто пробовал играть ордой палачей в полной ком группе?

По моему мнению это очень и очень мощьно должно бытбь в теории.

Да еще и если с ними хага БСБ.

плюсы на мой взгляд очевидны:

1) М5 - мы там где надо в 90% случаев. (впрочем это относится ко всем эльфам)

2) S6 на чардже позволяет нам игнориь весь AS от 5+

3) КВ позволит отправить на тот свет многих героев.

4) 30 атак с перебросами.

5) Бафы от котла (если он есть)

6) Почти гарантированный фри реформ дудки.

Но вот с закачкой я не определился.

1) Хага БСБ.

а) если несет знамя ASF - плюсы очевидны, но еще очевиднее минусы.

б) Знамя гидры - превращает отряд по стоимости близкий к космическим полетам.

В) Знамя резни... Противник падет в полное ничтожество.

2) Котел

Что лучше +1А или Вада на 5+? тоже не понятно.

И так, у кого какие мысли?

Понимаю что мне будут кричать про Окаму, но если отойти от очеидного стериотипа.

Идея интересная, но есть несколько но:

1. Если без хаги и без АСФа - нас унижают по Т3 5+ армор. Любая приличная пехота будет убивать палачей практически на паритетных началах - а мы все-таки дорогие. Плюс мало атак с модели. Плюс в последний раунд нас убьют до того, как мы ответим.

2. С хагой и АСФом - все в шоколаде - но обнаженную женщину с т3 даже эротично завернутую в знамя убьют на первой-второй фазе. Плюс не забываем, что мы не хаи и АСФ всего лишь снимет АСЛ.

3. Ордой мы неповоротливы и редко будем пробивать все 30 атак. А если уж пришли во что-то, что стоит ордой - чаще всего этого чего-то будет заметно больше, чем нас. А отсюда стабборн и мееееедленный запил палачей ширпотребной пехотой противника.

4. Герои к нам не полезут - а если полезут, то это очень страшные герои :)

5. 6 сила реально нужна против монстров/хэвикава. А тут нам не нужно совершенно построение ордой.

Как-то так...

[Циник']

Ну хагу не так просто убить... даже бсб... Во первых... если Мы стоим ордой... то она вообще может быть не в комбате...

Во вторых на фазу можно покричать челенджи простому чемпиону...

5+ вард от котла или за дар влезает... так же как и минус атака одна в клозкомбате... Понятно что не айс... но жить можно. Да и толпа палачей вырезает ну дюже много за ход другой... так что дожить шанс есть :о)

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем Циник

[Oslik]

Кстати, кто пробовал играть ордой палачей в полной ком группе?

По моему мнению это очень и очень мощьно должно бытбь в теории.

Очень мощно, почти 600 очков мощи :), с голой хагой, которая стоит как пол отряда.

Но да я неспособен, у меня нету 30 покрашенных палачей %)

[Циник']

Очень мощно, почти 600 очков мощи :), с голой хагой, которая стоит как пол отряда.

Но да я неспособен, у меня нету 30 покрашенных палачей %)

Зато им не нужна бритва ;о)

[Oslik]

Зато им не нужна бритва ;о)

ну да, но какой ценой? Отряду в стоимость в четверть армии, который боится шаблонов , боится потерять голую хагу, который неповоротлив, который ходит - на 5 (в лучшем случае на 6) , нужно нечто большее, чем возможность играть без бритвы.

[Циник']

ну да, но какой ценой? Отряду в стоимость в четверть армии, который боится шаблонов , боится потерять голую хагу, который неповоротлив, который ходит - на 5 (в лучшем случае на 6) , нужно нечто большее, чем возможность играть без бритвы.

Да никто не говорит, что это воплощенная имба. Мне нравится играть всем, особенно у дарков. Правда мне больше понравились мелкие отряды палачей по 10-15 штук, исключительно как злобные фланкеры ;о)))

[Oslik]

Да никто не говорит, что это воплощенная имба. Мне нравится играть всем, особенно у дарков. Правда мне больше понравились мелкие отряды палачей по 10-15 штук, исключительно как злобные фланкеры ;о)))

Ну понятно, что всем хочется поиграть. Но опять же у нас все таки стратегия, надо придумывать удачные комбы :).

По поводу орды.

30 Палачей стоят 390 очков, причем эффективно они делают - 21 атака + хага. Потерять, чтобы не уменьшилось количество атак - можно 4-х. Атакуем предположим стандартную коробку 5 моделей в ширину.

17 Палачей - 234 очка, под котлом таже 21 атака + хага + 1 атака хаге :). Котел стоит 200 очков. Потерять, чтобы не уменьшилось количество атак - можно 4-х. Профит всего 44 очка, зато на сколько появляется гибкости в стратегии ?

Конечно, я привел оптимизацию только по критерию количества атак, но на более глобальное сравнение сил не хватает...

Ну и да, дарки это зло, атак много, промахи перебрасывают. Уж их душат душат, а они все не сдаются :).

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем Oslik

[klp]

знамя асф лучше отдать блэкгвардам - они тогда свордматсеров выпиливать смогут... и не только :-)

[Oslik]

знамя асф лучше отдать блэкгвардам - они тогда свордматсеров выпиливать смогут... и не только :-)

Смысл блекгардам в знамени асф, у них и так 6 иня и вечный хартред ? Только точится против хаев ?