Александр Невский (историка)

[Goramitrio]

Рисовал в качестве иллюстрации в книгу об Александре Невском. Собственно, первый опыт сотрудничества с издательством оказался не совсем приятным. Работа над всеми иллюстрациями так и не была закончена.

В этой иллюстрации попросили повторить композицию всем известной картины Корина.

Изменено 18 октября, 2010 пользователем Goramitrio

[Listener]

Нарисовано отлично, мне нравится такой рендер))

ИМХО только Александр по росту маловат..чутка бы повыше ;)

[NigatiF]

Либо у него под кольчугой наплечники, либо левое плече выше чем шея.

[LynxCancer]

Аж стало интересно, кто у Корина держит знамя :) По-моему, не очень удачная идея с персонажем на заднем плане -- он одного роста с Невским, и от этого кажется, что в траншее сидит. Может, лучше, было бы всех сделать маленькими на заднем плане? Но тогда непонятно, кому флаг давать :)

[EOL]

Игорь, судя по всему он изображен незадолго до кончины ? Понятно, что в то время люди взрослели и мужали раньше чем сейчас, но всё же, Александр Ярославич умер в 42 года, а у тебя ему на вид за 50...

п.с. а что за книга ?

Изменено 18 октября, 2010 пользователем EOL

[BigCat]

Эклектично :) Это на Неву?

На Неве ему 19-20 лет :) Но вообще, это, скорее, не Александр Храбрый, а, скорее, "собирательный образ русского на 10-16 вв" :) Хотя, для детской книги, наверное, нормально.

[LynxCancer]

EOL, а по каким признакам ему за 50, а не 40 и не 30? Борода не седая, лицо не старое.

[BigCat]

Игорь, судя по всему он изображен незадолго до кончины ? Понятно, что в то время люди взрослели и мужали раньше чем сейчас, но всё же, Александр Ярославич умер в 42 года, а у тебя ему на вид за 50...

п.с. а что за книга ?

Здесь ему на вид лет 30. За 50 - он был бы уже седой и начинающий сохнуть :) Просто все его действительно серьезные военные победы: над шведами, немцами и литовцами - в достаточно молодом возрасте. Но это детская книга, а не историческая, так что что все наши придирки абсолютно неуместны. Детям нужно что-то простенькое на тему: "Бородатый мужик в железном с мечом".

[Goramitrio]

2NigatiF: это так кажется из-за складок плаща на плече.

2LynxCancer: основной косяк именно в знаменосце) Он получился слишком крупным, но уменьшать его не было ни желания(после уже лень было доводить, художники меня поймут))), ни времени(меня подгоняли, чтобы картинка пошла на обложку в срочном порядке).

2EOL: не знаю где ты там 50 углядел, на вид лет 35 получилось.

2BigCat: тут изображён просто ростовой портрет Невского без привязки к какой-либо битве.

[BigCat]

В принципе, если нужно, могу дать некоторую консультацию по доспеху и оружию, равно как и одежде мальца

[FAT-FRUMOS]

Хороший опыт! Давай в том же духе. :)

[Lancelot]

Существует по меньшей мере 2 иконы, на которых изображен Александр Ярославич и одна - где изображен его дед, Всеволод Большое Гнездо (и фамильные черты). Так вот, у Корина - есть сходство, а тут - полная ересь, которая и в доспехах в немалых количествах....Посмотрите реконструкции Дзыся - никаких круглых щитов в помине в старшей дружине не было! У Невского был или миндалевидный щит (конника) или вполне себе европейский тарч (треугольной формы), шлем с бармицей на все лицо+личина и нормальный ламеллярный доспех.

А это - лубочное фэнтези (малобюджетное), с совершенным отрывом от истории.

[AN_XI]

Посмотрите реконструкции Дзыся

Не надо про Дзыся. Дзысь тоже тот еще реконструктор....

[BigCat]

Не надо про Дзыся. Дзысь тоже тот еще реконструктор....

Дзысь не реконструктор, а фантазер. Если автору понадобится консультация - он ее спросит.

Кстати, шлем, приписываемый Александру еще в 17-м веке, хранится в Оружейной палате ("шапка с Деисусом") - это византийский конический шлем с полями.

[Lancelot]

Единственный достоверный шлем той эпохи - это шелом с полуличиной, оброненный отцом Александра, Ярославом Всеволодовичем. Все остальное "приписываемое" никакой критики не выдерживает - так можно и Наполеону кирасу приписать (Мило и Келлерман ведь носили!)

Что касается Игоря Дзыся, то хотя многие его работы (по крестоносам и т.д.) спорны - он публиковался в Цейгаузе - это раз, и сейчас активно печатается зарубежом (Ancient Warfare), что ставит его на один уровень с Ангусом МакБрайдом или Эмбельтоном.

Повторяю - прежде, чем рисовать (полководца) - нужно хотя бы изучить его окружение и действия (ведь есть миниатюры из Задонщины - "Уряжение полков" например).

Первое - Александр был верхом.

Второе, рядом были бояре (суздальцы и владимирцы), их вооружение достаточно описано.

Третье - Александр был наполовину половцем - никакой окладистой бороды "аля Ильюша Муромец", у Корина реконструкция основана на работах Герасимова.

Сначала рисуются фэнтнзийные картинки - а потом эта "матрица" выдается за историю...

На самом деле - никакого Невского не было - была княжна Александра Задунайская, носила "бронлифчик" и летала верхом на драконе по кличке Чувырла...

...а немцы Тартусского епископа и датчане нам везли ДВД и плазмы контрафактом - вот весь их товар под лед и покидали наши бдительные пограничники...

Изменено 18 октября, 2010 пользователем von Snork

[BigCat]

Потрясающий, великолепный бред, пожалуйста, порадуйте нас еще! Но только в соответствующем разделе :D

[AN_XI]

Что касается Игоря Дзыся, то хотя многие его работы (по крестоносам и т.д.) спорны - он публиковался в Цейгаузе - это раз, и сейчас активно печатается зарубежом (Ancient Warfare), что ставит его на один уровень с Ангусом МакБрайдом или Эмбельтоном.

"Я в восхищении!" (с) Бегемот

"Цейхгауз" - это популярный журнал. Историчность размещенных там материалов зачастую подлежит сомнению. То что Дзыся сейчас активно публикуют за рубежом (если это правда) свидетельствует только о том, что более достойных у нас не нашлось. А вообще, имея в кармане достаточно бабок,можно напечатать в "Цейхгаузе" и статью о строительстве пирамид с помощью инопланетной военной техники с детальным ее рассмотрением и реконструкцией. Это не аргумент.

Над обеими книгами - что "Ледовое побоище", что "Куликовская битва" я рыдал навзрыд, узнавая знакомые иллюстрации изКирпичникова, Виолле-ле-Дюка и Вагнера, бежалостно выдранные из оригинальных трудов и не менее безжалостно извращенные Дзысем.

[BigCat]

"Я в восхищении!" (с) Бегемот

"Цейхгауз" - это популярный журнал. Историчность размещенных там материалов зачастую подлежит сомнению. То что Дзыся сейчас активно публикуют за рубежом (если это правда) свидетельствует только о том, что более достойных у нас не нашлось. А вообще, имея в кармане достаточно бабок,можно напечатать в "Цейхгаузе" и статью о строительстве пирамид с помощью инопланетной военной техники с детальным ее рассмотрением и реконструкцией. Это не аргумент.

Над обеими книгами - что "Ледовое побоище", что "Куликовская битва" я рыдал навзрыд, узнавая знакомые иллюстрации изКирпичникова, Виолле-ле-Дюка и Вагнера, бежалостно выдранные из оригинальных трудов и не менее безжалостно извращенные Дзысем.

В куликовской битве особенно радовали литовские рыцари Ольгердовичей в бацинетах с хундскугелем и полных латных поножах с сабатонами и латном прикрытии рук. май Брайд, конечно, тоже был фантазер тот еще, но равнять с ним Дзыся - это оскорбление памяти покойного.

Да, Александр, естественно, не был никаким половцем наполовину, ибо был он сыном Ярослава от второго брака - на дочери Мстислава Удалого. Это известно всякому интересующемуся историей руси, а не интересующиеся легко могут вывести сопоставлением даты рождения князя Храброго а датой второго брака его папы.

Известный шлем был "опознан" Олениным исключительно по совпадению надписи "помоги рабу божьему Федору" с крестильным именем Ярослава. А что удивляться - 1808 год, мрак и средневековье. С тех пор эта мулька по популярной литературе и гуляет.

[Барашек]

, у Корина реконструкция основана на работах Герасимова.

По свидетельству ряда летописей XVI века (в частности, авторитетной Никоновской), в конце XV века в монастыре Рождества Богородицы во Владимире, где тогда хранились мощи, произошел пожар и мощи сгорели.

Причём тут работы Герасимова, если "оригинала" у него быть не могло? )) (вопрос риторический)

[BigCat]

О, Герасимов, оказывается, реконструировал облик Александра Невского!

А Святослава Игоревича, случаейно, не того? а то князь пейсы носил, интересно было бы посмотреть на облик :D

[Goramitrio]

Всем спасибо за комментарии) не думал, что тема вызовет такие горячие споры)

2BigCat: спасибо за предложение, обязательно обращусь чуть позже, т.к. в будущем планирую продолжить цикл по историке, в частности, по русскому средневековью. А сейчас в связи с двумя работами нет возможности рисовать для себя.

[Silencer]

Историка - это всегда горячие споры )

Я после пары таких обсуждений зарекся рисовать историчку... Зато узнал много нового про развитие доспехов )

А нарисовано круто... только здоровый знаменосец немного смутил...

Изменено 19 октября, 2010 пользователем Silencer

[Vasso]

Да все норм автор,есть маленькие недостатки,подметили про флаг например...мне тоже очень это заинтересовало...так не держат конечно.

[ Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд ]

А историку рисовать...это да,уважуха и почет.)))

[Goramitrio]

2Silencer&Vasso: спасибо.

[Радослав]

одни из самых достоверных реконструкции у Федорова.

этот рисунок прекрасен для детской книги

автор, не слушай никого

тебе сейчас насоветуют смотреть всякие мурзилки типа Ospey и того же Дзыся.

Кстати, в Цейхгаузе может публиковаться кто угодно. Это ещё не критерий точности реконструкции.

Между прочим, я как-то лично спросил Дзыся о том, где он такую траву брал. И он ответил, что в те времена, когда он это рисовал, информации было на несколько порядков меньше, чем сейчас.

К слову, сейчас он полностью отошел от средневековых реконструкций и ваяет наполеонику.