Wood Elves, с питерского РОЕ

[anglais]

Ну, и я на Питерском турнире съехал на 6-е место (после 3-го тура я был на 3-м месте) во многом из-за феерических кубов - последние 2 игры я стабильно сначала выигрывал, а потом сливался вничью. Оба раза из-за того, что триман начинал драться с гидрой и умирал :)

жаловаться на кубы некомильфо =).

но опять же - в моем понимании это значит, что вуды могут

[ Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды ]

Пойнт номер раз - у вудов пока не видно архетипа, который бы мог драться против всех. Но это потому, что не все архетипы устаканились и нет общепринятых турнирных ограничений. Мне кажется, со временем вудовский архетип вытанцуется.

я бы сказал, что сейчас вообще не видно архетипов. но из моей башни слоновой кости плохо видно.

Пойнт номер два - критчиным усилением роли кубов стала мувмент фаза. Все остальные фазы и так висели на кубах, но мувмент фаза была залогом всех остальных и зависила большей частью от игрока. Когда чарджи, марши и реформы стали зависеть от кубов, то я не вижу особого смысла всеръёз расчитывать на победу. Раньше лазеек для обхода прихотливости кубов было больше, сейчас по сути осталась только статистика, т.е. давить массой бросков, чтобы погрешность была маленькая.

все еще сомневаюсь в роли статистики. мувмент фаза тоже зависит от игрока, хотя в ней существенным образом добавилось неожиданных поворотов сюжета - и их надо учитывать.

[Ermine]

я бы сказал, что сейчас вообще не видно архетипов. но из моей башни слоновой кости плохо видно.

Хаи? Бука, кедди, бсб, сорсери, 2-3 ДП, 2-3 орла, в корах масс стрельба с варьированием размеров отрядов (когда скажут, что в башню надо садить нестрелковые коры, то появяться копейщики). Скорее всего лорд файтер и один-два отряда элитной пехоты.

все еще сомневаюсь в роли статистики. мувмент фаза тоже зависит от игрока, хотя в ней существенным образом добавилось неожиданных поворотов сюжета - и их надо учитывать.

Все фазы существенно зависят от игрока. Но теперь все фазы существенно зависят от кубов. Раньше мувмент фаза на порядок меньше зависела от кубов. Изменено 6 октября, 2010 пользователем Ermine

[White Boy]

=) =) Парни, сок вот он... совсем рядом - и заметьте, уже даже не тройка, я согласен и на пятерку на генералах )))

Коля, ответы на твои вопросы - два раза "нет" :)

[Neanor]

Пойнт номер два - критчиным усилением роли кубов стала мувмент фаза. Все остальные фазы и так висели на кубах, но мувмент фаза была залогом всех остальных и зависела большей частью от игрока. Когда чарджи, марши и реформы стали зависеть от кубов, то я не вижу особого смысла всеръёз расчитывать на победу. Раньше лазеек для обхода прихотливости кубов было больше, сейчас по сути осталась только статистика, т.е. давить массой бросков, чтобы погрешность была маленькая.

раньше мискаст воспринимался как неприятность, сейчас, зачастую, как катастрофа ооочень большая неприятность ;)

это про чувствительность к кубам.

массой бросков можно давить в другом смысле: заставлять оппонента проходить как можно больше тестов, ну да это всегда так было, просто сейчас результаты интереснее: не просто сфлял из комбата, а потерял бсб-шника и знаменосца, к примеру.

а вычарджовывать на статистике (если даже принять как рабочую гипотезу, что она работает в вахе) ну никак не получится, сорри =)

Изменено 6 октября, 2010 пользователем Neanor

[Ermine]

раньше мискаст воспринимался как неприятность, сейчас, зачастую, как катастрофа ооочень большая неприятность ;)

это про чувствительность к кубам.

А у меня наоборот :) Что я делаю неправильно? Всяка чушь, типа потеряй d6 каст кубов это просто не смешно. Вообще сейчас всего два мискаста больных - большой шаблон и маленький шаблон.

массой бросков можно давить в другом смысле: заставлять оппонента проходить как можно больше тестов, ну да это всегда так было, просто сейчас результаты интереснее: не просто сфлял из комбата, а потерял бсб-шника и знаменосца, к примеру.

Я тут с Имперцем играл. Он неправильно поставился и я каждую фазу стрельбы-магии-хтх в течение 3 ходов генерил ему по 3-10 паник тестов. Под бсб и 9 лд он завалил порядка 4.

а вычарджовывать на статистике (если даже принять как рабочую гипотезу, что она работает в вахе) ну никак не получится, сорри =)

Почему? Все отряды чарджат каждый ход :)

Изменено 6 октября, 2010 пользователем Ermine

[Neanor]

Почему? Все отряды чарджат каждый ход :)

Несколько бросков по 2 или 3 куба - это, конечно, круто, но при че тут статистика? O_o

И у тебя правда ВСЕ отряды чарджат КАЖДЫЙ ход? Начиная с первого вармашины - тоже?? И в хтх не стоят?

У меня - нет ;) Что я делаю не так?

Генерить необходимости тестов - ну да, можно изрядно испортить жизнь.

Изменено 6 октября, 2010 пользователем Neanor

[Ermine]

Несколько бросков по 2 или 3 куба - это, конечно, круто, но при че тут статистика? O_o

И у тебя правда ВСЕ отряды чарджат КАЖДЫЙ ход? Начиная с первого вармашины - тоже?? И в хтх не стоят?

У меня - нет ;) Что я делаю не так?

Ну-у, репитер у меня один. С первого хода могут пытаться чарджить порядка 5-ти отрядов (в некоторых сценариях все). Тринадцать отрядов в армии на 4 хода получаем пол сотни. Тут уже плюс минус должно работать:)

У меня как-то нет отрядов, которые умеют стоять в хтх. Обычно они заканчиваються за пару фаз хтх. Самый большой отряд - 15 вундов с 3-ей тафной и 5 ас :(

[Neanor]

Ну-у, репитер у меня один. С первого хода могут пытаться чарджить порядка 5-ти отрядов (в некоторых сценариях все). Тринадцать отрядов в армии на 4 хода получаем пол сотни. Тут уже плюс минус должно работать:)

У меня как-то нет отрядов, которые умеют стоять в хтх. Обычно они заканчиваються за пару фаз хтх. Самый большой отряд - 15 вундов с 3-ей тафной и 5 ас :(

Про отряды в хтх - иогда и гарпии с дварфийской машинкой по три фазы стоят - это всё-таки про кубы игра...

Про "полсотни" - это не статистика, это просто полсотни ;)

Но в главном мы ведь уже сошлись: эти смешные маленькие гексаэдры стали важнее =)

[Diarsid]

а вычарджовывать на статистике

Никто не заставляет чарджить, ожидая на кубах 10-12.

М + 5-6" - вполне реальная дистанция для чарджа. а 5-6" из 12" на 2д6 - самая что ни на есть статистика.

Изменено 6 октября, 2010 пользователем Diarsid

[Ermine]

Никто не заставляет чарджить, ожидая на кубах 10-12.

М + 5-6" - вполне реальная дистанция для чарджа.

Конечно, реальная. А потом ты кидаешь 2, 2, 1. И понимаешь, что 13 дюймов до вражеского болтомёта для твоих ДП с 8 мувом слишком много :) Изменено 6 октября, 2010 пользователем Ermine

[Neanor]

Никто не заставляет чарджить, ожидая на кубах 10-12.

М + 5-6" - вполне реальная дистанция для чарджа. а 5-6" из 12" на 2д6 - самая что ни на есть статистика.

Ага, одна кавалерия на RoE тоже так думала... Но три единички - такие три единички :rolleyes: В итоге чарджили блэкгварды.

И всё пошло несколько иначе, ага?

Просто раньше - или есть твоя дистанция, или нет. А теперь с одной стороны, можно рискнуть и 10-12 кинуть на 2х кубах, а можно и на трёх никуда не поехать...

[anglais]

А у меян наоборот :) Что я делаб неправильно? Вска чушь, типа потеряй d6 каст кубов это просто не смешно. Вообще сейчас всего два мискаста больных - большой шаблон и маленький шаблон.

это ты не берешь 5+ варду и еще ни разу не кидал -3 левела магу.

[ Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды ]

Коля, ответы на твои вопросы - два раза "нет" :)

я спорю только на портвейн =). хочется - давай забьемся, но у меня будет ряд встречных условий относительно ростера, скилла игрока и композиции на турнир.

про фанатик - там у гномов все еще хуже, чем у вудов. не знаю, почему.

[Diarsid]

Просто раньше - или есть твоя дистанция, или нет. А теперь с одной стороны, можно рискнуть и 10-12 кинуть на 2х кубах, а можно и на трёх никуда не поехать...

Нет, ну с этим спорить глупо - кубы ведут себя как хотят. Один мой знакомый с 20 ту хитов рольнул 16 единиц. Да, такое бывает. У каждого по разному, причем. Я вот со скаттером сильно не дружу. Или рееедко хит, или снос, но на все 11". А еще один человек-Хай за всю игру не прошел хаями ни единого ЛД-теста по их высокому лидерству.

[Ermine]

это ты не берешь 5+ варду и еще ни разу не кидал -3 левела магу.

Про варду вообще не понял, а про -3 левела - кидал. Только там не 3, а d3 и я кинул 1-ку. Немного раздражает вунда себе и всем магам на поле, но пока все разы это было не критично.

[anglais]

варда спасает модели в отряде от взрыва. а про минус три левела - кинь -3 и посмотри, страшный это мискаст или нет.

[Ermine]

варда спасает модели в отряде от взрыва. а про минус три левела - кинь -3 и посмотри, страшный это мискаст или нет.

Я стараюсь не кастать на 6 кубах, если только это не очень критичный спелл. А на 4-х кубах это не так и часто бывает. Тем более, что я играю от родной лоры, а там с учётом левела больше 8 кидать не надо.

Варда это знамя резистенса? Или в коммонах есть пятая варда отряду? Я такую знаю тока у вудов и очень дорогую. Чего-то продолжаю недогонять:)

[Gruumsh]

Жаль, что орков так никогда не обсуждают =)

[anglais]

Я стараюсь не кастать на 6 кубах, если только это не очень критичный спелл. А на 4-х кубах это не так и часто бывает. Тем более, что я играю от родной лоры, а там с учётом левела больше 8 кидать не надо.

Ваня, ты правда считаешь, что мискаст -д3 левела на важном спелле - это хороший мискаст?

[Кепиг]

Ну, зелёные парня щас могут радостно скалиться и рычать "ВАААХХХ!" - пришло их время ;)

[Gruumsh]

Ну, зелёные парня щас могут радостно скалиться и рычать "ВАААХХХ!" - пришло их время ;)

Думаеш? А как же пухи или St или In тесты? И прочие базовые лоры? =)

Изменено 6 октября, 2010 пользователем Gruumsh

[Ermine]

Ваня, ты правда считаешь, что мискаст -д3 левела на важном спелле - это хороший мискаст?

Последний раз это выглядело так - с иерофанта надо было снять 4-ую варду, иначе я его не успевал закопать. Это был мой 6-ой ход. Я получил мискаст, потерял один левел, убил иерофанта. ИМХО нормальный размен.

Ну и про критичный спелл - вначале эффект закла, потом мискаст. Так что когда кидаешь много кубов на закл надо понимать, что нарываешься на мискаст и быть к этому готову.

Изменено 6 октября, 2010 пользователем Ermine

[anglais]

а минус три левела?

[ Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды ]

Думаеш? А как же пухи или St или In тесты? И прочие базовые лоры? =)

орков интересно обсуждать. но как то не тут, благо даже мискасты офтопик :rolleyes:

[Diarsid]

Думаеш? А как же пухи или St или In тесты? И прочие базовые лоры?

Орче имеют возможность взять много коробок и орать Ваагх, превозмогая пушки и иня-тесты. Вудам илитно-пихотные коробки не завезли вообще :)

[Бернхард]

Я в последней игре получил мискаст -2 лвл :)

К счастью, самые нужные спеллы остались.

А потом получил мискаст на маленький шаблон и добил им (шаблоном) вражеского лорда :)

Изменено 6 октября, 2010 пользователем Бернхард

[мелкий]

а шанс умереть от 2-го мискаста выше, чем получить -3 левела от 12го

но почему-то про это никто не вспоминает