Криг {1250}

[SilverHusky]

ARMY DESCRIPTION: Chaos Space Marines: Death Guard

HQ Typhus [230] with Heavy Support 1

Troop 1: Plague marines(6) plasma gun(x2), combi-melta, power axe, WofLW [240]

Dedicated Chaos Rhino

Troop 2: Plague marines(6) plasma gun(x2), combi-melta, power axe, WofLW [240]

Dedicated Chaos Rhino

Troop 3: Plague marines(6) meltagun(x2), combi-flamer, power fist, WofLW [240]

Dedicated Chaos Rhino

Heavy Support 1: Obliterator(3) Mark of Nurgle, WofLW [237]

Heavy Support 2: Havocs(5) Autocannon(x4), Mark of Nurgle, WofLW [135]

Heavy Support 3: Havocs(5) Lascannon(x4), Mark of Nurgle, WofLW [175]

1497 pts

"2ой вариант(с учетом высказанных предложений)"

HQ Typhus [230] with Elite 1

Troop 1: Plague marines(7) plasma gun(x2), power axe, WofLW [255]

Dedicated Chaos Rhino

Troop 2: Plague marines(7) plasma gun(x2), power axe, WofLW [255]

Dedicated Chaos Rhino

Elite 1: Chaos Terminators(4) combi-melta(x3), power fist(x3), pair of lightning claws, WofLW, Mark of Nurgle [450]

Dedicated Chaos Land Raider

Heavy Support 1: Havocs(5) Autocannon(x4), Mark of Nurgle, WofLW [135]

Heavy Support 2: Havocs(5) Lascannon(x4), Mark of Nurgle, WofLW [175]

1500 pts

Прошу посоветовать улучшения/изменения в рамках бэка.

Изменено 28 ноября, 2012 пользователем SilverHusky

[SmallEvilman]

Зачем тифус если тут его не с кем водить и негде возить

Отряды плагов по 7 раз уж бэк то

Непонятно зачем комби-мельта в плазмоотряд, для чего ветеранство фирлесс отряду

хавоков тоже тогда надо по 7

[mr.Discord]

Присоединяюсь к предыдущему оратору. Хавокам лучше автопушки выдать. Тифуса можно дипстрайкать вместе с облями, хотя лучше пожертвовать одними плагами для 3 мельта термосов. Так же 10-15 зомби на точке - хороший скоринг.

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем Darkwlad

[Меняющий облик]

1 Warboss (HQ) @ 130 Pts

Power Klaw; Twin Shoota; Attack squig; Bosspole; Cybork Body; Mega Armour

9 Lootas (Elites) @ 135 Pts

10 Lootas (Elites) @ 150 Pts

10 Lootas (Elites) @ 150 Pts

24 Ork Boyz (Troops) @ 180 Pts

Shootas; 2x big shootas;

1 Nob @ [26] Pts

Big Choppa; Slugga; Bosspole

24 Ork Boyz (Troops) @ 180 Pts

Shootas; 2x big shootas;

1 Nob @ [26] Pts

Big Choppa; Slugga; Bosspole

1 Dakka Jet (Fast) @ 130

Suppa shoota; Fighta ace

1 Dakka Jet (Fast) @ 130

Suppa shoota; Fighta ace

1 Chaos Lord (HQ) (ch) @ 175 Pts

The Black Mace; Bolt Pistol; Mark of Nurgle; Chaos Bike; Power Armour;

Sigil of Corruption; Veterans of the Long War

6 Plague Marines (Troops) (ch) @ 235 Pts

Plasma Gun (x2); Veterans of the Long War

1 Plague Champion @ [55] Pts

Power Fist; Plague Knife; Veterans of the Long War

1 Maulerfiend (Heavy Support) (ch) @ 135 Pts

Lasher Tendrils (x2)

1 Helldrake (Fast Attack) (ch) @ 170 Pts

Baleflamer

1 Aegis Defence Lines @ 100 Pts

Quad-gun

Models in Army: 92

Total Army Cost: 2000

ну как то так ) кто че думает ? по этому поводу )

[SilverHusky]

Зачем тифус если тут его не с кем водить и негде возить

ветеранство фирлесс отряду

тифус дипстрайкается с облями

ветеранство отображает легионерскую выучку

Хавокам лучше автопушки выдать.

Автопушки вместо лазок?

Для Дедушкиного числа не хватило очков, если кто подскажет, как можно привести отряды к 7 буду признателен.

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем SilverHusky

[SmallEvilman]

зачем дипстрайкать отряд который может и должен стрелять, да и чем больше он это делает тем лучше, с пацаном который могет кого-то убивать только в хтх

бери тогда уж генерик хаослорда, дешевле

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем SmallEvilman

[SilverHusky]

Дипстрайк, имхо, просто дает большую свободу маневра, кроме того обли и стреляют и в рукопашке норм выглядят.

Тифус дебаффает либо плаг винд колдует либо напинывает в хтх.

[Amin]

Захотелось попробовать чего-то не совсем обычного.

Baron Sathonyx [105]

Duke Sliscus [150]

14+1 Wyches, 3 Hydra gauntlets, haywire grenades, Agoniser [240]

14+1 Wyches, 3 Hydra gauntlets, haywire grenades, Agoniser [240]

14+1 Wyches, 3 Hydra gauntlets, haywire grenades, Agoniser [240]

14+1 Hellions, Agoniser [265]

9+1 Hekatrix bloodbrides, 3 Hydra gauntlets, haywire grenades, Agoniser [210]

9+1 Hekatrix bloodbrides, 3 Hydra gauntlets, haywire grenades, Agoniser [210]

4 Beastmasters + 8 Razorwing flocks [168]

4 Beastmasters + 8 Razorwing flocks [168]

106 моделей, 10 КП, 4 скоринга и еще как накидаем на ВТ + сценарий

В принципе, боимся адовых баражных шаблонов, некронских леталок (мы им сделать ничего не можем) и монстров с 2+ не очень любим.

Шанс получить бег на наркоте невелик, остальное - полезно. При наличии пейнтокена на старте игры имеем 82 модели с ФНП. которые очень быстро добегают до противника.

Что я проглядел, и как можно улучшить ростер, оставаясь в рамках задумки?

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем Amin

[SmallEvilman]

бида бида, не знают что обли и тифус умеют делать, то то фигню говорят ага

вот несколько проблем ростера навскидку:

стрельба не ультимативна

хтх как земля

конрчарджа нет

проблемы с самолетами

армия крайне не мобильна

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем SmallEvilman

[SilverHusky]

А я ждал когда вопрос про самолеты будет)

Самолеты ломать почти нечем (хотя ак и лазки на снапшотах попадают) согласен, я прошу предложить решение данной проблемы.

Мобильностью бойцы Нургла никогда не отличались, но тактика строится не только от мобильности.

про контрчардж (это из кхорна вроде?) можно поподробней, вроде в плагах все вязнут и так

про хтх как земля не понял

стрельбы хватает, не тау конеш, но всё же

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем SilverHusky

[SmallEvilman]

Это значит что неспособны в хтх

да средним и плохим хтх отрядам тут на уровне но против спец отрядов шансов нет от слова совсем.

Контрчардж это когда тебе есть чем ответить на атаку противника, почарджившего твои отряды.

Вот и получается гк шатат, волки шатат, ба шатат, иг стрелят, см пехать, дэ стрелят, тираниды кушат и т.д.

[SilverHusky]

Это значит что неспособны в хтх

да средним и плохим хтх отрядам тут на уровне но против спец отрядов шансов нет от слова совсем.

Контрчардж это когда тебе есть чем ответить на атаку противника, почарджившего твои отряды.

Вот и получается гк шатат, волки шатат, ба шатат, иг стрелят, см пехать, дэ стрелят, тираниды кушат и т.д.

Плаги в хтх звезд с неба не хватают, но лучше все равно нету, тем более против маров как раз норм будет, за рерол на тухит/тувунд.

Обли универсальны, я же их на гк кидать не буду.

Ответом на чардж будет как минимум блайт граната, а как максимум это кубы решат.

Опять же в ростере нет претензий на "павирность" просто хочется получать максимум удовольствия от игры.

[SmallEvilman]

Проблема в том что ты не хочешь оптимизировать ростер и тактику

Отсюда вылезают кадавры типа тифуса с облями которых ты предлагаешь дип страйкать

[Грустный Динозаврик Хаоса]

2000 Pts - Chaos Space Marines Roster

HQ: Typhus (230 pts) with Troops 1

Fast Attack 1 : Heldrake, Baleflamer (170 pts)

Fast Attack 2 : Heldrake, Baleflamer (170 pts)

Fast Attack 3 : 5 x Chaos Spawn, MoN (180 pts)

Troops 1 : 7 x Plague Marines w/Champion, 2 x Flamer, Pfist, VotLW (210 pts) in Heavy Support 1

Troops 2 : 7 x Plague Marines w/Champion, 2 x Plasmagun, Pfist, VotLW (230 pts) in Transport 1

Troops 3 : 14 x Plague Zombies (66 pts)

Heavy Support 1 : Chaos Land Raider, Dozer Blade (235 pts)

Heavy Support 2 : 3 x Obliterator, MoN, VotLW (237 pts)

Heavy Support 3 : 3 x Obliterator, MoN, VotLW (237 pts)

Transport 1 : Chaos Rhino (35 pts)

Total Roster Cost: 2000

---

Тифий с плагами в ЛРе + пятерка спавнов впереди - как основной ударный кулак, один отряд облей чаще всего в ДСе, второй на столе отстреливает что едет к нам, драконы летают и пыхают, по необходимости векторят, зомби сидят и не отсвечивают.

Пока что сыграл подобным с ХСМ (сорк, апостол, 2 пачки по 10 ХСМ с плазмами, 3 дредноута (1 с линкованной лазкой, 1 с мислой, 1 с плазмой), дефайлер, лаз-пред, 2 пачки культистов, терминаторы в ЛР), с моей стороны вместо 1 отряда облей были 5 хавоков в бастионе. По итогу - противнику не везло на броски (2 убитых из ХБ бастионов терминатора с копейками на сейв чего только стоят), тифий нарезал, драконы с огнеметами доминируют, спавны сожрали ход стрельбы в себя, доехали уши (1 спавн в 1 вунде 2 хода держал остатки отряда с плазмой :).

Пока единственное не совсем уверен в необходимости второго дракона, несмотря на то что показали они себя хорошо (а если будут летать друг за другом - вообще сказка).

Ну и вторая тройка облей может быть более лучше заменить на бастион с квадганом + 5 хавоков с автопушками (убрав пару зомбей).

тему запостил случайно и не нашел кнопки "удалить" что-то :D, посему выслушаю неизбежные советы :)

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем Грустный Динозаврик Хаоса

[SilverHusky]

Так в том то и дело что я хочу оптимизировать ростер :)

Если у вас есть толковый метод оптимизации то прошу поделиться.

И Тифус с облями нормально играют, дэ напинывают иногда)

[Arisk]

Когда думал о мас болтерных гк, очень нравилась идея с левел 3 либром с дивинейшеном: реролы, плюс чень хороший шанс выпадения игнора кавера или рерола сейва, да и контратака лишней не будет. Здесь он тоже влезает вполне если убрать закачку либра и лишних хенчей. при этом он может очень огорчить как орков в поле, так и маров. Из очевидных минусов - кастозависимость и необходимость большой пачки термей с ним для максимизации кпд, причем там вторая псайка смотрится лучше. нет желания подумать над таким вариантом?

[HiveTyrant]

Когда думал о мас болтерных гк, очень нравилась идея с левел 3 либром с дивинейшеном: реролы, плюс чень хороший шанс выпадения игнора кавера или рерола сейва, да и контратака лишней не будет. Здесь он тоже влезает вполне если убрать закачку либра и лишних хенчей. при этом он может очень огорчить как орков в поле, так и маров. Из очевидных минусов - кастозависимость и необходимость большой пачки термей с ним для максимизации кпд, причем там вторая псайка смотрится лучше. нет желания подумать над таким вариантом?

Тоже такая идея была. Но много очей в 1 модель с 2мя ранами - фу так делать. Бафов на каст нет, значит будем страдать от всяких эльдаров, а пирила больны. А у инква 3 вунды. И он дешевле. Орков и маров с примарисом можно огорчить и так не плохо.

Хенчи нужны, ибо мельта.

[Fester]

Асолттерми сложнее, но на то и комбатсквады даны.

Мультипл чардж? Не, не слышал...

Ночь на столе на первый ход? Не, не слышал...

Можно ещё поговорить про Умгарлов и прочие ИГ с Мантикорами, но мы же тут не будем в теорихаммер ударяться, верно?

АПД

Тень в варпе тоже может превратить аиста в небе в страшноватую птичку обломинго в руках, как гласит одна Имперская пословица... ;)

Изменено 27 ноября, 2012 пользователем Fester

[SunCat]

Онор гвардам с мельтами вторым оружием раздай болтеры, они бесплатные, а иногда лучше они чем мельты, все равно ничего не теряешь.

А если найти очки (целых десять) я бы им пару огнеметов вместо болтеров еще выдал, дешево и очень сердито по нынешним временам

[HiveTyrant]

Мультипл чардж? Не, не слышал...

Ночь на столе на первый ход? Не, не слышал...

Можно ещё поговорить про Умгарлов и прочие ИГ с Мантикорами, но мы же тут не будем в теорихаммер ударяться, верно?

АПД

Тень в варпе тоже может превратить аиста в небе в страшноватую птичку обломинго в руках, как гласит одна Имперская пословица... ;)

А это к чему сейчас было? Это мне подсказки? Я это все понимаю, но что страшного? Мелочь меня зачарджила? Сначала добеги до чарджа, с нашем ренжом в 24" это сделать, не получив стрельбы, достаточно сложно.

Ночь на первый ход? Так нам же и лучше.

Умгарлы? И что они сделают? Рендинг в 2++ палку (ну или мечь ежели палка скоропостижно откинется) и давай до свидания?

Иг? И что? Мантикора радостно долбится в 2+, чем она отличается от тех же гантов в этом плане? А дальше дипстрайк на 2й ход.

Не приятно играть только на коротких сторонах, ибо идти долго, но это все фигня по сути.

АПД

Тень в варпе 12", а носители этой тени до жути боятся форсы. А теперь вопрос знатокам - какова вероятность пережить синапскриче ход, когда она сделала тень инквизитору (подсказка, банер включает форсу без тестов)?

[Coach]

А теперь вопрос знатокам - какова вероятность пережить синапскриче ход, когда она сделала тень инквизитору (подсказка, банер включает форсу без тестов)?

огромная, если это летающий тиран, например

[HiveTyrant]

огромная, если это летающий тиран, например

Подловил, шельмец! :o

[ Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд ]

Энивей, на следующий ход тиран или улетит далеко, или перейдет в глайд. Тут-то мы его и повяжем.

[Слабоумный ниндзя]

Мультипл чардж? Не, не слышал...

и правильно, в общем-то. комбатсквад ГК терми - это парковка химер, куда можно мультичарджить.

из 6-8 термосов сколько доживет до своих атак? 4-6? 12 атак в лучшем случае. шикарный план.

[Fester]

и правильно, в общем-то. комбатсквад ГК терми - это парковка химер, куда можно мультичарджить.

из 6-8 термосов сколько доживет до своих атак? 4-6? 12 атак в лучшем случае. шикарный план.

Да-да-да. Все так всегда и делают. Сначала подсовывают какое-нить одинокое тело (Чемпион Императора вполне сойдёт), тот ловит на себя овервоч, и далее велкам-парти, да.

Если брать тиранидов - та же фигня. Сначала кусает мелочь, а дальше умгарлы, воины и прочие.

И потом, господа, вы не совсем поняли, что я имею в виду. Я говорю о том, что пока ваши термосы будут всех вырезать, они как бэ немножко не скорят. Некогда им...

Если вы мне сейчас раскроете глаза на то, что они мол уедут в ДС, а потом кааак упадут, да кааак постреляют... Ну, удачи. Они как раз целый ход будут кучненько так стоять, принимая на себя все большие и малые блины, да огнемёты.

В общем и целом, можно только порадоваться, что мысль не стоит на месте. Удачи в сборе и покраске. Ждём тестов о том, как происходило великое покарание всего!

[Слабоумный ниндзя]

А проблема нехватки скоринга не решается взятием Котеаза? :)