Эльдары 750

[FOXHOUND]

Мне Дк то же больше нравятся, но слишком уж они зависят от своего транспорта, и если их не доставят до цели, то всю оставшуюся игру они будут бегать за пустой рино...

атерми за счет инвулей, в принципе, и пешочком дотелепать могут если поломали таки Лрчик.

не дано эту рину пристрелить? =|

да фиг с риной, вот с дредом проблемы куда большие

дотелепать, из своего деплоя-игра закончится ;)

ИМХО, после выхода ГК, нужно отходить от ассов. 4 иня не тру, да и фуриос чардж не канает уже

кроме ГК других противников нет штоле? да и у ГК можно попробовать дать по щам тем же ГКСС

пакеры разменный? они куда маневренней чем на рине, носят 2 мельты тк никаких проблем с местами в рине нет

ну а возить 10 ассов в ЛР\ШР как ударный отряд-ну вы поняли <_<

[_Ustas_]

не дано эту рину пристрелить?

"Стреляйте! Но на мое место придет другой!" фильм про ковбоев.

[VolFF]

Бери спидер, хотя ростер слабый ... спасбросок у волков - 6+ ран по одной... лягут очень быстро могут не добежать... какой-то орочий ростер если честно...

[rozaden]

Имхо, в ростерах Knight Phaeton'a не хватает качественного плазма-душа.

Причем, плазмы я бы давал в большой командник. Там и точная стрельба, и больше спецпушек и лидак повыше. В общем, предложил бы товарисчу такую вещь:

ККС (плазма-пистоль, 4 плазмы, астропат, химера)

ККС (фист, 4 мельты)

Веты (3 мельты, чемодан)

Веты (3 мельты, химера)

Веты (3 мельты, химера)

2 Вендетты

2 Мантикоры

ЛРБТ с 3 хб.

В принципе, тут есть откуда соскрести очки, чтобы взять и плазма-спонсоны танку, а то и Палач целиком.

[Knight Phaeton]

rozaden, спасибо за ростер. Гладкий. Интересный вариант. Как будто отработанная концепция - давно придумал? :)

Когда я пишу ростер за иг, я опасаюсь давать плазму команднику, т.к. человек всего 5, и потери от перегрева могут погнать нас по лидаку в наш же ход. Это было бы неприятно. Впрочем, опыта применения плазма-командников не имею, потому это все в рамках предположений. Попробую. У тебя как, играет нормально?

[rozaden]

Ну, у меня на 1500 несколько другая концепция. В ХСе не мантикоры, а 2 ЛРБТ с плазмами либо 2 Демы с лазками, а в Фасту добавлены 3 скаут.сентинеля либо с мультиками либо с автопушками, соответственно. И плазмакомандник у меня с 3 пушками и медиком, чтоб не так бояться перегрева.

Да и командник не страшно перегревать, он должен стрелять. Куда обидней когда сгорают на работе СКОРЯЩИЕ плазмаветы.

[KomSoMol]

итак, тесты заставили задуматься:

company command squad 60

regimental standard 15

vox 5

80

quartermaster 60

60

grenadier squad 90

meltagun x2 20

centaur 40

extra armour 15

smoke launchers 5

170

grenadier squad 90

meltagun x2 20

centaur 40

searchlight 1

extra armour 15

smoke launchers 5

171

infantry platoon

platoon command squad 40

centaur 40

smoke launchers 5

searchlight 1

meltagun x2 20

melta bombs 5

111

infantry squad 60

commissar 35

power fist x2 30

plasmagun 15

melta bombs 5

145

infantry squad 60

power fist 15

plasmagun 15

90

infantry squad 60

vox 5

65

heavy weapons squad 65

lascannons 30

95

heavy weapons squad 65

lascannons 30

95

601

engineer squad 60

demo charge 20

breaching drill 50

melta bombs 5

135

death rider squadron 90

death rider x3 48

melta bombs 5

143

LRBT 150

Plasma sponsons 40

190

ordnance battery

medusa x2 200

200

1750

Корректировщик - чертовски полезный парень! Был им вплоть до тех пор, пока все не порассаживалась по транспортам. Футслогги, конечно, все еще страдают, но их совсем мало осталось. Да и 30 птс нужно было срочно где-то взять.

Кентавр квартирмейстеру не нужен, его задача постоянно находиться возле платуна, точнее, внутри него, чтобы в случае пайл-ина платун не вышел из 2" ауры фнп.

Мобильный кулак теперь состоит из 2ух пачек гренок и 1го коммандера. Все-таки иногда разница между 3им и 4ым бс бывает решающей. К тому же, гренки имеют ап3, что иногда позволяет чертовски эффективно крошить выпавшую из транспорта мароподобную начинку. Кентавры обзавелись дымами, фонари взяты на сдачу.

Платун, первый и единственный, в ходе расстановки разбивается на 2 пачки: 20+комиссар и 10+6 лазерок. Практика показала, что для эффективного хтх хватает и 3х фистов (читай, 20 рыл), а то, на что не хватает 20ти, на то и 30ти не хватит. Кроме того, 20тирыльник куда более мобилен и, почему-то, вызывает у противника куда меньше желания его застрелить. Домашняя пачка была подвергнута сокращению, потому что эффективный скрин могут дать и 10 гвардейцев, а простаивающие 60 птс и простаивающие 120 птс - большая разница.

Инженеры - красавцы! Делают ровно столько, сколько нужно именно там, где это нужно. Никаких нареканий.

Кавалерия - внезапно обнаружилось что мы очень, ОЧЕНЬ не любим, когда нас бьют первыми! Практически поголовная вражеская и4 уже просто невыносима. Единственный юнит в армилисте, имеющий инициативу выше 3 - кавалерия. Да, дорого, хрупко и ненадежно, но заскриненные платуном, да еще с фнп под рукой, эти ребята в самый нужный момент, имея дистанцию чарджа 19-24", могут всечь так, что мало никому не покажется. Если же еще и выживут, то начинают охотиться за техникой с нашей любимой мельтабомбой.

Все еще открыт для критики и предложений.

Изменено 13 января, 2012 пользователем KomSoMol

[VenomDen]

Tomb stalker (205)

Есть Томб блэйд и Триарх сталкер. А это типо гибрид? :)

[BlackenedHeart]

вполне возможно это некронская большая сороконожка

[BlackenedHeart]

"алые слезы" для половины коммьюнити вообще не является беком из-за испивающих,а так же не забываем что дарки,которые там представлены-не бековы по нынешней редакции. sooooo...

[Ingvarkun]

Ок, по волчьему герою посмотрю, тем более, если он способен пачку серых в тыл врагу вывести (если я правильно понял).

А то, что у волков одна рана и 6+ - потому и надо толпой. Что бы добежали. Если получится проксями проверить - проверю. По крайней мере кавалерия-то уж точно себя оправдает, а по волкам посмотрим.

[Chris Garstan]

Ок, по волчьему герою посмотрю, тем более, если он способен пачку серых в тыл врагу вывести (если я правильно понял).

А то, что у волков одна рана и 6+ - потому и надо толпой. Что бы добежали. Если получится проксями проверить - проверю. По крайней мере кавалерия-то уж точно себя оправдает, а по волкам посмотрим.

Вот посидел-покумекал...

А не сбегут ли твои пачки волков напрочь с первого залпа? это все-таки не орочье пятно...

Лидерство 6(5) - а потрять 4-5 моделей за фазу стрельбы очень даже реально...

им самим скрин нужен если хочешь ими воевать - есть желание потестить - пиши ...

[Starving]

HQ:

Гомункул + хексрифл

Трупса:

15 Kabalite Wariors + 2 сплинтер кенон . - 155

15 Kabalite Wariors + 2 сплинтер кенон . - 155

Тяж. Поддержка:

Реведжер (3 дарк ланса) + найтшилд . – 115

Реведжер (3 дезентегратор) + найтшилд . – 115

Талос. - 100

Быстрые:

10 скорджей+ 4 сплинтер кенон. – 260

____

1000

Изменено 13 января, 2012 пользователем Starving

[_Ustas_]

Вот посидел-покумекал...

А не сбегут ли твои пачки волков напрочь с первого залпа? это все-таки не орочье пятно...

Лидерство 6(5) - а потрять 4-5 моделей за фазу стрельбы очень даже реально...

им самим скрин нужен если хочешь ими воевать - есть желание потестить - пиши ...

канис им свой лидак в 12" раздает. может, прежде чем "кумекать", комментить, предлагать потестить, неплохо сначала кодекс почитать?

[Gordon Brighton]

Интересно было бы выяснить мнение по поводу сего ростера на 2000 очков.

Саptain Cato Sicarius = 200

Command Squad:

- Apothecary

- Company champion

- Power fist

- flamer and storm shield

- meltagun and storm shield

- Razorback

= 240

Tactical squad x10 - meltagan, lascannon, power fist = 210

Razorback- lascannon and twin-linked plasma gun = 75

Tactical squad x10 - meltagan, missile launcher, power fist = 200

Razorback = 40

Vindicator = 115

Vindicator = 115

Vindicator = 115

Land speeder squadron x3 - typhoon missile launcher x3 = 270

Land speeder squadron x3 - typhoon missile launcher x3 = 270

Attack bike squad x3 - multi-melta x3 = 150

[BlackenedHeart]

второй тактичке я бы рину вместо разора выдал.

[_Ustas_]

В целом, идея понятна, но по исполнению есть существенные вопросы:

1. Если это ростер на стрельбе, то зачем ХтХ-элементы, особенно такие неэффективные, как тактички с фистами и комм-сквад? имеет смысл скинуть это баловство, взять маринов в разорбеках\скаутов для скорринга, а на остаток добить стрельбу. команд сквад в таком виде и вовсе не нужен - никого не убьет, а стоит кучу очков.

2. Сикариус тут для бэка? Тогда ему надо брать полноценную тактичку в рине, чтобы по-максимуму использовать его ресурс.

3. Нужен либр.Отмена псисил + нульзона делают его незаменимым.

4. Спидерам хорошо бы мультимельты дать. Очки на это есть где взять.

Итого, в "причесанном" виде получится что-то типа того:

"ростер "

Unnamed2000 Pts - Space Marines Army

1 Librarian (HQ) @ 100 Pts

Bolt pistol; Null zone; The gate of infinity

1 Captain Sicarius (HQ) @ 455 Pts

9 Tactical Squad @ [255] Pts

Lascannon; Meltagun

1 Space Marine Sergeant @ [61] Pts

Power fist (x1); Combi-melta (x1)

1 Rhino @ [35] Pts

4 Tactical Squad (Troops) @ 175 Pts

1 Space Marine Sergeant @ [36] Pts

Bolt pistol; Combi-melta (x1)

1 Razorback @ [75] Pts

Lascannon + TL Plasma Gun

4 Tactical Squad (Troops) @ 175 Pts

1 Space Marine Sergeant @ [36] Pts

Bolt pistol; Combi-melta (x1)

1 Razorback @ [75] Pts

Lascannon + TL Plasma Gun

1 Land Speeder Squadron (Fast Attack) @ 300 Pts

1 Land Speeder Typhoon #1 @ [100] Pts

Multi-melta; Typhoon missile launcher

1 Land Speeder Typhoon #2 @ [100] Pts

Multi-melta; Typhoon missile launcher

1 Land Speeder Typhoon @ [100] Pts

Multi-melta; Typhoon missile launcher

1 Land Speeder Squadron (Fast Attack) @ 300 Pts

1 Land Speeder Typhoon #1 @ [100] Pts

Multi-melta; Typhoon missile launcher

1 Land Speeder Typhoon #2 @ [100] Pts

Multi-melta; Typhoon missile launcher

1 Land Speeder Typhoon @ [100] Pts

Multi-melta; Typhoon missile launcher

3 Attack Bike Squad (Fast Attack) @ 150 Pts

Multi-melta (x3)

1 Vindicator (Heavy Support) @ 115 Pts

1 Vindicator (Heavy Support) @ 115 Pts

1 Vindicator (Heavy Support) @ 115 Pts

Models in Army: 37

Minimum Killpoints: 14

Total Army Cost: 2000

[Klaivex]

Дерзрав не нужен. Ты же и так будешь кубами заваливать противника со сплинтерпушек, а обыный рав приготиться еще - антитанка нет почти.

Непонятна роль Талоса. Если контрчадж, то он вряд ли с ней справиться- тройка метких выстрелов и зверя нет.

Куча скурджей тоже вызывает сомнение :)

[Starving]

Обычных каблитов заложил, из-за их "живучисти".

Скруджей сначала планировал пустить, как антитанк с лансами.

Хотя можно убрать талоса и добавиь 1 ревенджера в гагрузку, сняв найтшилды и дизгравы обратно на на лансы поменять.

Хочу отойти от веномспама и что-то другое сделать = )

Изменено 13 января, 2012 пользователем Starving

[Chris Garstan]

канис им свой лидак в 12" раздает. может, прежде чем "кумекать", комментить, предлагать потестить, неплохо сначала кодекс почитать?

Если рассматривать Каниса как "главного нагибатора" то он явно не против стрелковой армии, тем более ТАУ, которые могут его застрелить инстой обладая 10 силой стрелкового оружия от которой канис просто умрет... а кодекс волчий, в части абилок - наизусть...

Если рассматривать плюшки от волков маленьких - ими можно поскринить отряд кавалерии (будет реролл лидерства у мелких), но тогда зачем нам столько много стай?

если мы планируем массовую атаку стаями волков, то выясняется, что стрелковый ростер логично ставить не в одном месте, а несколько растянув, чтобы небыло мультичарджей, тогда 12" Каниса могут не помочь, тем более что у него 8 лидерство...

Так что для успешного противодействия нам нужны как минимум 2 страшных для стрелков отряда, а лучше еще и со скаутами...

ЗЫ : предложение потестить сводилось к попытке поиграть ростером на волках и определить его способности...

[Gordon Brighton]

1) Да, думаю будет разумно скнуть команд сквад - действительно был взят больше по фану. Фисты в тактичках больше для страхования, авось к ним придёт что-нибудь толстое, тем более, что со своими мельтами именно к бронированным единицам они и поедут.

2) Сикариус тут для фана так же, ну и танкхантер тактичке с лазкой и мельтой выдавать.

3) Либр - хорошая идея

4) Мультимельты в спидерах - это конечно хорошо, но спидеры по идее должны летать подальше от всяких гадостей, стоит ли брать оружие которое работает на том расстоянии, когда спидеры превращаются в самую удобную мишень для всего с 4+ силой?

[Malus Darkblade]

(всё нижесказанное в данном и возможных последующих постах-ИМХО игрока уровня чуть ниже среднего,к которому теоретически можно не прислушиваться,а можно и что то важное услышать)

Ростер неиграбелен,и вот почему:

1.Я говорил ранее,и повторюсь сейчас,что скоржи не играют на столь малый формат в абсолютном большинстве случаев.Ну или по крайней мере явно не в пачке в десять рыл-да еще и со сплинтер пушками.Любой веселый арт шаблон отправит все эти 260 очков к Слаанеш.

Если так хочется взять(дай угадаю,исключительно ради минек/бэка?),то я бы скрепя душой посоветовал брать 5 штук да с бластерами.Мобильный антитанк который должен бить по боковой броньке.

2.Где Рейдеры/Веномы для кабалитов?!Ты что,собрался пешим бежать к оппонентам?Зачем такие большие пачки?

3.ТРИ ЛЕНСА НА ВСЮ АРМИЮ?!Вротмненоги,да мой первый ростер за тэ 5 редакции и то не допускал такого наркоманства.

Ну и впринципе ляпов можно найти еще уйму,но вместо того чтобы критиковать,я лучше посоветую как сделать ЭТО чуть более играбельным.

Во-первых,нужно больше ленсов.Как показывает моя личная практика,равагер порой три хода подряд не может убить одну чертову Химеру,а на такой формат их могут выставить в адском количестве.Как уже ранее говорил-проблема несколько решается выдачей бластеров Скоржам,возможно-бластеры Воинам,стоит заменить равагеру Дезы на Ленсы.

Во-вторых,траспорт.Дарки-это на первый ход оказаться у позиций врага и всыпать ведро атак.Возможно,у тебя тупо нет Рейдеров и Веномов.Проблема решается порталом-вообще он не так уж прям и хорош,но на 1000 очков,с таким то ростером,взять можно.

В-третьих,я бы заменил Талоса на Равагера."Всяко полезней будет"(с) Ustas. Но коли так хочется именно его-из портала,и вперёд.Плюс,как поговаривают,Талос с некоторым оружием(вероятно,Тепловым Копьём) может очень весело разбирать технику.Хотя его основная задача всё же-брать на себя стрельбу,троллить противника своей 7 тафной.

В Четвертых-Скаржей сократить до 5,на эти очки понабрать вышеназванные ништяки.

А,ну и в Пятых-если ростер не заточен исключительно под кабал,подумай над вичами.Отряд они всё-таки ну о-о-очень веселый.

И всё равно ростер будет явно,совсем не самым паверным.Нужны будут крайне прямые руки,хорошие кубы на резервы и общее везение.Ну и капелька превозмогания,конечно.Только для френд-геймов.

[BlackenedHeart]

насчет мельт-это однозначно стоит того

[_Ustas_]

1)Фисты в тактичках больше для страхования, авось к ним придёт что-нибудь толстое, тем более, что со своими мельтами именно к бронированным единицам они и поедут.

сейчас фист ни от кого не застра[censored]т. или берут специализированных ХтХшников, которые даже его не заметят, или не берут совсем.

4) Мультимельты в спидерах - это конечно хорошо, но спидеры по идее должны летать подальше от всяких гадостей, стоит ли брать оружие которое работает на том расстоянии, когда спидеры превращаются в самую удобную мишень для всего с 4+ силой?

севершенно не зачем подъезжать - можно и на 24 вполне эффективно стрелять. 3 выстрела вместо 2 за 10 очков\модель.

[Knijnik]

Без техники и/или порталов ДЭ не играют. Два отряда кабалитов просто расстреляют не напрягаясь, как и скорджей. На 1000 против тебя столько брони выставят... расстреляют равагеры (а они хрупкие), грохнут талос (инвуля у него нет), а потом будут танкшоками гонять тебя, даже не напрягаясь с расстрелом. Для сравнения возьми из темы любую расписку бладов, СР, волков и поробуй ей сыграть против этого ростера.