Как правильно двигать модели при ассалте и дефендерс реакт?

[DEZeRTiR]

Ситуация:

А Б В Г - отряд 1, в котором каждая буква это отдельная модель.

К Л М Н - отряд 2, в котором каждая буква это отдельная модель.

Отряд 1 чарджит отряд 2, модель Г двигается к модели К:

А Б В ГК Л М Н

Отряд 2 должен делать дефендерс реакт. Модель Л может дойти до модели Б, а модели М и Н могут дойти только до модели В.

Тут вопрос: обязан ли отряд 2 двигать модель Л к модели Б для максимайза моделей в комбате?

Как мне сказали некоторые опытные игроки в 40к, не обязан. Главное замаксимайзить свои модели. А на модели противника пофигу.

Но меня смущает фраза в рулбуке:

Assaulting units must attempt to engage as many opposing models as possible with as many of their models as possible - no holding back!

Поэтому ИМХО модель Л обязана идти к модели Б, чтобы модель А также участвовала в комбате.

Подскажите как же правильно в итоге?

[Grave]

Обязана идти

[DEZeRTiR]

спасибо

[HorrOwl]

Assaulting units must attempt to engage as many opposing models as possible with as many of their models as possible - no holding back!

Каким образом это относится к defenders react?

defenders<>assaulting models

Изменено 23 августа, 2010 пользователем HorrOwl

[DenisV]

Каким образом это относится к defenders react?

defenders<>assaulting models

Сов, ты чего?

After all assault moves have been made, the player controlling the units that have been assaulted this turn must move any member of these units that is not yet in base contact with a foe towards the enemy.

These models move up to 6" in an attempt to move into base contact with an enemy. This follows the same rules as moving assaulting models, except that models are not slowed by difficult terrain and do not take dangerous terrain tests. Also. this move may not be used to contact enemy units that are not currently

involved in the assault.

[DEZeRTiR]

В правиле Defenders react сказано, что модели двигаются по такому же принципу, как и Moving assaulting models

[HorrOwl]

Из этого кое-кем уже делался замечательный вывод что раз defenders react идёт по правилам ассолта, то значит индепы при ассолте должны двигаться первыми.

Я напомню, модели двигаются поочерёдно.

Из этого следует, что можно сначала подвигать модель Л куда нужно, а уже затем двигать остальные туда, куда они доходят.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем HorrOwl

[DEZeRTiR]

Из этого кое-кем уже делался замечательный вывод что раз defenders react идёт по правилам ассолта, то значит индепы при ассолте должны двигаться первыми.

Я напомню, модели двигаются поочерёдно.

Из этого следует, что можно сначала подвигать модель Л куда нужно, а уже затем двигать остальные туда, куда они доходят.

При этом не будет соблюдено правило:

Assaulting units must attempt to engage as many opposing models as possible with as many of their models as possible - no holding back!

[Grave]

Из этого кое-кем уже делался замечательный вывод что раз defenders react идёт по правилам ассолта, то значит индепы при ассолте должны двигаться первыми.

Ты считаешь иначе? Если да, то твой второй фейл в этой теме.

[HorrOwl]

Будет. Модели двигаются поочерёдно. Сначала двигается л - она ингейджит незанятую модель Б. Потом двигаются остальные, а они могут дойти только до Б

[ Добавлено спустя 1 минуту 13 секунды ]

2 Граве:

Если да, то твой второй фейл в этой теме.

Да-да... разумеется. Главное, вовремя крикнуть "ты фейл"

[Grave]

Да-да... разумеется. Главное, вовремя крикнуть "ты фейл"

Я просто не хочу, чтобы людей вводили в заблуждение. Ты так и не ответил на вопрос.

[Sentinel]

При этом не будет соблюдено правило:

Assaulting units must attempt to engage as many opposing models as possible with as many of their models as possible - no holding back!

А в вашем случае не соблюдается правило что двигающаяся модель должна быть в когеренции с уже подвигавшимися для модели Л т.к. атакующийся отряд вытянут. Поэтому это решает дефендер: он может подвигать Л к В, дальше как дотягиваются, сохраняя когеренцию. А может М к В и Л к Б, энгейджя 3 модели - в зависимости от последовательности активации моделей вы энгейджите 2 или 3 модели.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Sentinel

[HorrOwl]

Я просто не хочу, чтобы людей вводили в заблуждение. Ты так и не ответил на вопрос.

Я тебе задаю прямой вопрос.

Если первой моделью при ассолте двигатеся индеп, то почему в рулбуке написано, что ближайшая?

Так ближайщая первой двигается при ассолт муве(как написано в рулбуке) или индеп(как ты утверждаешь)? Кому верить?

Про "введение в заблуждение людей" и прочее - не тому, у кого комбатдрагсы чара действуют на отряд такое писать, ага.:D

Изменено 23 августа, 2010 пользователем HorrOwl

[Grave]

Так ближайщая первой двигается при ассолт муве(как написано в рулбуке) или индеп(как ты утверждаешь)? Кому верить?

Книге правил, раздел про чаров.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Grave

[HorrOwl]

Опять вводишь в заблуждение, не договаривая, ага

Вместо тонких намёков на толстые обстоятельства - говори чётко и внятно.

Давай цитату в которой говорится, что при ассолтмуве чар двигается первым.

Устрой, так сказать, вечер открытий.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем HorrOwl

[Grave]

Я не люблю набивать цитаты из кодексов и рб, поэтому просто скажу. Страница 49 маленького рб, левый столбец, последний абзац

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Grave

[HorrOwl]

Нет уж, набей, не поленись.

Конкретную цитату.

Ляпнул "фейл" - вендуй обосновывать, а то "лениво мне, сами ищите"

[Skiv]

у тебя нет рулбука под рукой, я удивлен :)

[HorrOwl]

на работу я рулбук не ношу, чо :)

Кстати... а не ты ли поднял тот вопрос с индепом и чарджмувом?

Вроде о такой трактовке я от тебя узнал....

насколько я помню - рулбук тогда был пролистан внимательно и ничего, подтверждающего точку зрения Граве там найдено не было.:)

Изменено 23 августа, 2010 пользователем HorrOwl

[Skiv]

мы это с тобой обсуждали, да

я вординга не помню, там было что-то в части про ассолт мув, индепов, дефендерс реакт. я во время игры рулбуки детально не пролистываю ;)

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Skiv

[HorrOwl]

ну, поскольку никто цитировать рулбук не хочет - я наброшу сам.

Так вот, индепы двигаются первыми при пайлине и дефендерс реакте.

Чарджмув это НЕ пайлин и НЕ дефендерс реакт. Потому при чарджмуве индепы первыми не двигаются(если только не являются ближайшей моделью, разумеется).

[Юрий Игоревич]

Страница 49 маленького рб, левый столбец, последний абзац

When a unit is reacting to being assaulted, or making a

pile-in move, independent characters that have joined

the unit must move before other friendly models in

order to get into base contact with an enemy if at all

possible (otherwise they will not be able to fight). Using

their own men as a screen in order to avoid the fight is

a cowardly act, one that these great heroes would

never consider!

[HorrOwl]

When a unit is reacting to being assaulted, or making a

pile-in move

Вот как из этого следует что при ассолте индеп должен двигаться первым?

P.S. кстати, именно это правило зачастую не позволяет индепу на пайлине или чардж реакшене войти в бтб, суровая ирония, да.:)

Изменено 23 августа, 2010 пользователем HorrOwl

[Юрий Игоревич]

P.S. кстати, именно это правило зачастую не позволяет индепу на пайлине или чардж реакшене войти в бтб, суровая ирония, да.:)

Поясни на примере, пожалуйста.

[HorrOwl]

Всё оч просто. Плотно окружаешь индепа моделями.

При чардже отряда он обязан двигаться первым на реакте. Но никуда двигаться не может(через своих проходить нельзя). Потому он стоит на месте, а реактят дальше другие модели.

Правда, стоит отметить, что гораздо чаще это правило мешает доставить индепа в хтх.