Старые-добрый споры о техническом превосходстве.

[ANF]

ленс орудия просираются медленно. перешли на макро и торпеды и новы

терминус эст прототип деспоилер класс батлшипа. в разы лучше оных. взрывал глорианы.

дух мщения и завоеватель в 40к взрывают сраные триремы. других нет в источниках.

плазма типа лучше. технология вахамы нигде не поясняется

нова пушка :D это типа имперский топ.

смотря у каких старфайтеров. и в вахе космос в целом плосковат - ибо настолка. и гв делает отсылки к догфайтам времен вв2\вв1. так и живут

те которые летают и строят - тех сшк есть (логично, не? :D ). или они банятся механикус и они типа есть, но более не строят

Изменено 11 мая, 2016 пользователем ANF

[Ozimandia]

1) Почему дизайн имперского флота был сменен с дальнобойного и маневренного на крепкий нос и макро орудия.

Была ли важная причина?

Макропушки проще по технологии. Никаких мега-лазеров. В условиях повсеместно падающего уровня технологий массово клепать лэнсы несколько затруднительно, зато в макропушке снаряд эдектромагнитными полями разгоняется до тысячи км в секунду и неплохо так бьёт.

А крепкий нос необходим для излюбленной имперской тактики тарана. На дальних дистанциях имперский флот всё равно бесполезен из-за низкого уровня флотских офицеров, куда берут всяких дворянских детишек, ну а на таран уж всякий дурак способен.

6) почему "Дно" любых кораблей не оснащено башенными орудиями - ведь в космосе все равно где верх, где низ.

В Вахе свой космос.

7) Какие СШК кораблей существуют?

Их, мягко говоря, дохренища. От простых транспортников типа Иерихон до навороченных гранд-крузеров Иконоборец и линкоров. И у каждого типа корабля есть куча модификаций, плюс местные модификации, зависящие от мира-кузни, на котором кораблик собрали. Так что счёт, наверное, на сотни идёт, если не на тысячи.

[sugmar]

А есть для сравнения набор оружия и характеристик Эста и обыкновенного разорителя?

[Faris001]

Вопрос по истории технологий:

1) Почему дизайн имперского флота был сменен с дальнобойного и маневренного на крепкий нос и макро орудия.

Была ли важная причина?

Ну одна из основных причин это то что такие кораблики дешевле и проще в обслуживании, эксплуатации и конструировании + доктрина боя Имперского флота изменилась с обмена залпами на предельных дистанциях на тактику прорыва и рассечения вражеского строя с переходом в близкий огневой контакт.

6) почему "Дно" любых кораблей не оснащено башенными орудиями - ведь в космосе все равно где верх, где низ.

Ну те же проблемы у многих вселенных.

[Legatus]

3) Глорианы в 40 к состоят на службе или все потеряны или стоят как Авроре - Музеем?

Про Глорианы есть тема, думаю будет интересно http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=198070

Ну те же проблемы у многих вселенных.

Угу. Создается впечатление, что надводный корабль более или менее внешне изменили и перенесли в космос. Зато так красивее :)

[Лукин]

Макропушки проще по технологии. Никаких мега-лазеров. В условиях повсеместно падающего уровня технологий массово клепать лэнсы несколько затруднительно, зато в макропушке снаряд эдектромагнитными полями разгоняется до тысячи км в секунду и неплохо так бьёт.

Вот только макропушки они того, и лазерные бывают, и даже плазменные.

Лэнс-орудия кстати тоже не особая редкость, даже на "Лунных" есть батареи новых орудий и более того, Механикус даже периодически радуют Имперский Флот новыми моделями.

Беда только в том, что то ли во время Ереси, то ли во время одного из внутренних конфликтов среди "шестеренок" технологии дальнобойных лэнс-орудий "успешно" профукали.

[HeHaBucTb]

Со старыми кора[эх жаль]ми чаще всякие оказии в варпе случались.

[Дамнэд]

Товарищи раз уж у вас разговор зашел о кора[эх жаль]х, просветите по такому вопросу: Что мешает кора[эх жаль]м дать бортовой зал по планетарным целям или как-то еще пострелять вниз (кроме спец пушки Копье Императора)?

Поясню: Титаникус - обнаружена куча вражеских Титанов идущих через пустыню, флот их видит, но курит бамбук; Некрополь - Улей накрыт мега-куполом, но вокруг него туча врагов, флот на орбите опять курит бамбук. Смерть или Слава - флот подсматривает за штабом орков на горном перевале и вновь курит бамбук. Хотя в одной из книг про Гаунта, кораблик таки смог прицельно завалить демона на поверхности.

[Cormac]

Товарищи раз уж у вас разговор зашел о кора[эх жаль]х, просветите по такому вопросу: Что мешает кора[эх жаль]м дать бортовой зал по планетарным целям или как-то еще пострелять вниз (кроме спец пушки Копье Императора)?

Потому что тогда книжка слишком быстро закончится.

[ANF]

планетарные пустотные щиты как бы. батареи на земле. постояннно дают залпы по земле с разным итогом как бы.

[Faris001]

Вот только макропушки они того, и лазерные бывают, и даже плазменные.

Вроде в ФФГ макроорудиями называют только пушки стреляющие твердотельными боеприпасами.

Беда только в том, что то ли во время Ереси, то ли во время одного из внутренних конфликтов среди "шестеренок" технологии дальнобойных лэнс-орудий "успешно" профукали.

Согласно БФГ "Ships of Mars" технология создания дальнобойных лэнсов была успешно переоткрыта в М37. :rolleyes:

Изменено 11 мая, 2016 пользователем Faris001

[HeHaBucTb]

Weapons batteries могут быть как макропушками так и всем остальным. Но не лэнсами.

[Faris001]

Знаю только я говорил о том что именно макроорудиями называют только пушки стреляющими твердотельными снарядами. По крайней мере в коре рог трейдера плазменные орудия называют plasma battery те же дела и с лазерными пушками.

П.С

На 203 странице Rogue Trader - Core Book написано что они таки могут идти батареями или вы под weapons batteries имели в виду что то другое?

Изменено 11 мая, 2016 пользователем Faris001

[Стрилятель]

Товарищи раз уж у вас разговор зашел о кора[эх жаль]х, просветите по такому вопросу: Что мешает кора[эх жаль]м дать бортовой зал по планетарным целям или как-то еще пострелять вниз (кроме спец пушки Копье Императора)?

6) "Дно" любых кораблей не оснащено башенными орудиями

Они вниз стрелять не могут :ph34r:

[HeHaBucTb]

Они и назад не могут, зато вверх да. Как теперь жить.

[Демиург]

Они вниз стрелять не могут :ph34r:

Принципиально невозможно повернуть корабль вдоль оси? Да ну.

[Дамнэд]

Они вниз стрелять не могут :ph34r:

А как тогда они в ролике экстерминатуса в DoW:Retr они по планете стреляли из пушек типа "Копье Света"?

[Стрилятель]

Принципиально невозможно повернуть корабль вдоль оси? Да ну.

В жизни не слышал про такой маневр в вахе. Ну то есть вообще.

Используя логику надо полагать весь экипаж улетит и шлетнется о подволок, а корабль пойдет на дно в гравитационный колодец.

как тогда они в ролике экстерминатуса в DoW:Retr

Ролик из довика это знаешь ли такая штука. Если пустить ролик на обратную перемотку то будет видно что обстрел ведут с планеты по коро[эх жаль]м, например.

[sugmar]

Теперь я понимаю, почему имперский флот сменил дизайн и тактику со стрельбы на дальнее дистанции на таран -

думать не нужно и корабли куда проще по оснащению.

Но я все же не понимаю, почему "дно" кораблей нельзя было оснастить такими же башенными орудиями - ведь при стрельбе даже в плоскости - больше даки будет.

Еще один вопрос - почему так мало распространены башенные орудия (как на разорителе - 3 ствольная турель на носу корабля с крайне крупнокалиберными излучателями???

[SmallEvilman]

лол да корабли вх по сути своей старые морские суда с бортовыми батареями + различные плюшки )

[Дамнэд]

Ролик из довика это знаешь ли такая штука. Если пустить ролик на обратную перемотку то будет видно что обстрел ведут с планеты по коро[эх жаль]м, например.

Ок, а цитата из Ереси Хоруса:

— Слишком поздно, братья, — прош[оппа!]л он. — Я уйду прежде, чем вы сможете меня остановить.

В последний раз взглянув на Нострамо, Ночной Призрак приказал:

— Всем бортам: открыть огонь!

Сверкающие копья ослепительно-белого света, исторгшиеся из бесчисленных батарей, вонзились в планету. Переплетаясь и многократно умножая свою мощь, энергии тысячи плененных звезд слились в световой столб, диаметром превосходящий величайшую из башен Нострамо Квинтус. Этот небывалый луч рассеял окутавшую Нострамо тьму. В небесах полыхал огонь — ужасный жар бомбардировки поджег воздух на много километров вокруг.

Ослепительное энергетическое копье пробило адамантиевую корку Нострамо, пройдя сквозь древнюю скважину, оставленную прибытием примарха. Невообразимая энергия прорывалась через литосферные слои, пока не достигла ядра, — и планета сгинула в пламени сокрушительного взрыва, равных которому в Галактике бывало не много.

Это довольно распространенное корабельное орудие "Копье Света" (читал о нем в одном из переведенных кодексов, но хоть убей, никак найти не могу в котором).

[Лукин]

Теперь я понимаю, почему имперский флот сменил дизайн и тактику со стрельбы на дальнее дистанции на таран

Вот только тараном любят в основном орки баловаться, у имперцев это скорее в порядке "на самый крайний случай". Но в целом смысл смены дизайна кораблей вполне логичен - с учетом того, что лоялистские АдМех в ходе Ереси Хоруса "успешно" похоже профукали технологию дальнобойных корабельных орудий, функции "поражать врага на дальних дистанциях" сместились к обычно устанавливаемым в носовой части корабля торпедным аппаратам и нова-орудиям. Вдобавок этот самый нос забронировали "по самое дальше не могу", в расчете на то, что таким образом корабль сможет сократить дистанцию до потребной для вступления в артиллерийскую дуэль.

Используя логику надо полагать весь экипаж улетит и шлетнется о подволок

С чего вдруг? Гравитация на кора[эх жаль]х искусственная, если что...

Это довольно распространенное корабельное орудие "Копье Света" (читал о нем в одном из переведенных кодексов, но хоть убей, никак найти не могу в котором)

"Копье Света" это в оригинале не lance ли обыкновенное? ;)

[Survivor]

Странно что тут не упоминалось о гравитационных пушках орков, залпом из которых можно прибить звезду/солнечную систему...

[Лукин]

Странно что тут не упоминалось о гравитационных пушках орков, залпом из которых можно прибить звезду/солнечную систему...

А это где такие пушки упомянуты то?

[samurai_klim]

В новых книгах про нашествие зверя. Спойлеры есть в разделе выше