Старые-добрый споры о техническом превосходстве.

[Summoner]

Маленькая поправка - эта вундерфафля некронов использует в качестве топлива :D .

A можно узнать что за вундерфафля? Где про нее можно прочитать?

[Survivor]

В третьей книге Макнилла как раз. Это так называемое Дыхание Богов, инструмент звездной инженерии который позволяет перекачивать энтропию туда-сюда и омолаживать звезды (и старить их), имея в качестве возможного осложнения распад пространственно временного континуума

Работает на пойманном КТане

[Boggi]

Крайне наивный взгляд на производство. Организовать работу огромного завода это целая наука.

Это чем-то меняет банальность и линейность задачи?

А о технологиях которые бы позволили из вторсырья делать что угодно, человечество уже мечтает. Без всяких 40к.

Сесть на спейсхалк и летать на нем куда бог рандома пошлет ума много не надо

Когда припрёт летают в нужном направлении.

К слову ещё один момент доказывающий превосходство орков. Никто кроме них не способен так широко приспосабливать ксенохлам под хоз нужды. Если надо, вплоть до космических кораблей.

Да и говорить что орки что то могут в таком контексте несколько наивно. Эт древние смогли запихать в орков что и как надо делать, а орки действуют на основе инстинктов )))

Так уже обсуждали. Эльдары такие же творения древних. Весь их супер "ум", способности, долголетие и т.д. такой же результат работы древних, как и орки. Да и вполне допустимо, что все технологии эльдар, это технологии тем или иным образом доставшиеся им от древних (как обстоит дело с Вебвеем и со всем, что с ним связанно, где остроухие такие же пользователи как и остальные). Явно древние их не с деревянными копьями по лесу заставляли бегать.

Но пост мой не о том, какие орки крутые. А лишь о том, что в условиях Вахи понятие превосходства в технологии зависит только от точки зрения. И бек натягивается на глобус во все стороны.

Изменено 11 апреля, 2016 пользователем Boggi

[WiZz]

Если темная эра технологий была настолько офигенной что ксеносы не могли нагнуть людей, почему ксеносы нагнули людей?

Потому что люди перед этим нагнули сами себя...

[Askol]

Если люди сумели создать технологии такого оружия, как на Сперанце, то не будет удивительным, если технологии ТЭТ вплотную приблизились к технологиям Некронов. Да и технология перемещения быстрее скорости света не используя варп тоже схожа с технологиями Некронов. Тогда действительно выходит, что Империя Эльдар могла опасаться взаимного выпила из галактики в случае серьезного столкновения с Человечеством того времени. Однако люди в те времена были менее воинственны по отношению к ксенорасам, если даже заключали официальные мирные соглашения, хотя могли запросто очистить звезды от присутствия любой угрозы.

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Askol

[Boooomm]

Однако люди в те времена были менее воинственны по отношению к ксенорасам, если даже заключали официальные мирные соглашения, хотя могли запросто очистить звезды от присутствия любой угрозы.

Я уже скидывал выше пруф. Люди под конец ТЭТ считали, что война с ксеносами - недостойное занятие. Мол они и так в шоколаде живут. Зачем тратить ресурсы, время и жизни на бессмысленные войны? Это не Эпоха Империума, где порой войны проводятся ради самой войны.

[Дарт Йорикус]

Вы как-то упускаете из виду, что к тому времени [баклажан]ров больше интересовало бухло, блекджек и шлюхи.

Причём относительно аскетичных, вкусы других были весьма специфичней.

[Boooomm]

Вы как-то упускаете из виду, что к тому времени [баклажан]ров больше интересовало бухло, блекджек и шлюхи.

Причём относительно аскетичных, вкусы других были весьма специфичней.

Не совсем. Когда у людей была эпоха технологий, у эльдар еще гедонизм не достиг пика. Пик же пришелся на эру раздора.

+ когда у человечества была ТЭТ, эльдары более-менее еще соображали и им было не всем пофиг на галактику. Так как были войны.

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Boooomm

[Лукин]

Да и технология перемещения быстрее скорости света не используя варп

Вот только подобных чудес даже в Эру Технологий попросту не существовало. Ибо смертельный удар человеческой цивилизации времен Эры Технологий нанесло именно прекращение возможности совершать FTL-перелеты на межзвездные дистанции.

ПС: Да, в качестве "вишенки на торте" - ныне технология FTL без Варпа доступна ЕМНИП только тиранидам, как это ни странно. Ибо тираниды пользуются "Нарвалами", создающими искусственную "кротовую нору", а в Варп теперь даже не суются.

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Лукин

[Дарт Йорикус]

ПС: Да, в качестве "вишенки на торте" - ныне технология FTL без Варпа доступна ЕМНИП только тиранидам, как это ни странно.

Некроны и отдельные реликты ТЭТ как бэ намекают, что нет. :rolleyes:

[Askol]

Вот только подобных чудес даже в Эру Технологий попросту не существовало. Ибо смертельный удар человеческой цивилизации времен Эры Технологий нанесло именно прекращение возможности совершать FTL-перелеты на межзвездные дистанции.

Тогда это противоречит следующей официальной информации

Энергетика, использующая фоновое излучение галактики, чтобы перемещать корабли быстрее скорости света;

Это цитата про утерянные нынче технологии ТЭТ. Хотя бы то, что у людей в то время было оружие, использующее темную материю и нарушающее ход времени намекает на возможность сверхсветовых технологий у Человечества времен ТЭТ. Некроны кстати также способны перемещаться быстрее света, взять хотя бы трилогию про Темного Апостола.

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Askol

[Boooomm]

Может я и ошибаюсь, особо не разбирался в этом, но корабли в вахе и так перемещаться могут быстрее скорости света, и причем в несколько раз. И, Askol, ты представляешь сколько времени потребуется для перемещения даже между системами со скоростью света? Года. Например, самая ближайшая к солнечной системе другая планетарная система [ну уж нет]одится в 4 световых годах. Это значит, чтобы добраться из системы в систему со скоростью света потребуется 4 года. А сколько для перемещения потребуется, чтобы пересечь сектор? Поколения. Целые поколения. И не одно и не два.

Варп же упрощал процесс перелета. Из в систему в систему в спокойном варпе корабль мог покрыть расстояние в несколько дней. А чтобы пересечь сектор - всего за пару месяцев. Да что там! За несколько недель. Но когда во времена Эры Раздора путешествия через варп навернулись медным тазом, то межзвездное путешествие стало невозможным и бесполезным. Слишком много времени потребуется, чтобы куда-то лететь. Даже из системы в систему. Только на сколько я знаю, механикумы не чурались посылать экспедиции во времена Эры Раздора. Тысячи кораблей-колоний послали из Марса.

Во! Даже во времена первого этапа эры технологий все объяснили:

15-18 тысячелетие - Эра Технологий

Люди осваивают межзвездное пространство на кора[эх жаль]х, достигающих скоростей, близких к скорости света (надо учитывать, что это еще 15-ое тысячелетие, человечество с тех пор значительно развилось). Поначалу они осваивают ближайшие системы, и образовавшиеся там колонии вынуждены выживать отдельно от Земли, поскольку на путешествия требуется промежуток времени, равный жизни десяти поколений.

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Boooomm

[Askol]

Так а я где-то оспариваю утверждение о том, что через варп можно перемещаться быстрее света? Вроде нет. Технологии ТЭТ позволяли перемещаться быстрее скорости света, используя реликтовое излучение галактики, а не варп-двигатели, как сейчас. Это же не я придумал, а в книге написано. На конкретные цитаты дали ссылку на предыдущей странице.

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Askol

[Boooomm]

Нет. Я имею ввиду, что сами корабли в вахе даже без варп-двигателя итак умеют летать быстрее скорости света. Даже корабли 15-го тысячелетия умели летать почти со скоростью света (тогда о варпе и варп-двигателях речи вообще не было).

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Boooomm

[Summoner]

По средствам персональной защиты, кто ведет? Ну, т.е. у кого у нас самые технологичные генераторы полей для важных персон?

[Askol]

Нет. Я имею ввиду, что сами корабли даже без варп-двигателя итак умеют летать быстрее скорости света. Даже корабли 15-го тысячелетия умели летать почти со скоростью света (тогда о варпе и варп-двигателях речи вообще не было).

Тогда почему это так восхищает архимагоса Котова, если путешествие быстрее скорости света возможно и без технологий ТЭТ?

По средствам персональной защиты, кто ведет? Ну, т.е. у кого у нас самые технологичные генераторы полей для важных персон?

Розариус Имперского производства способен защитить даже от плазменного выстрела.

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Askol

[Locke]

По средствам персональной защиты, кто ведет?

ДЭ с шадоуфилдом.

[Boooomm]

Тогда почему это так восхищает архимагоса Котова, если путешествие быстрее скорости света возможно и без технологий ТЭТ?

Откровенно говоря не знаю. Возможно, Макнилл тупанул. Некоторые быстроходные корабли могут почти сравниться по скорости с эльдарскими корабликами. Эльдарские корабли могут передвигаться в несколько раз быстрее скорости света. А корабль кабала (в книге Легион) вообще двигался в 8 раз быстрее скорости света. Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Boooomm

[Стрилятель]

Некроны. Фазовый переход и все это.

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Стрилятель

[Хелбрехт]

Тогда почему это так восхищает архимагоса Котова, если путешествие быстрее скорости света возможно и без технологий ТЭТ?

Дело м.б. в том числе и в источнике энергии. Плюс само определение "быстрее скорости света" несколько размыто - 300001 км/с тоже больше скорости света, но толку то :) ? А если ещё к примеру надо разгоняться до неё полгода и столько же тормозить - да ну её нафиг :rolleyes: . Так что Котов явно нечто грандиозное приметил. Друзья, скажите номер своей галактики в центуре... И номер планеты в спирали, а то я не знаю какие кнопки жать :D

Опять же, что касается некронских технологий - лично я на 102% уверен, что в ТЭТ их активно юзали и вообще немалая, а м.б. и большая часть достижений ТЭТ строилась на разграблении гробниц и адаптации их содержимого. Человечество тогда ещё не обожглось на молоке, а потому не так активно дуло на воду, как Империум :) . С эльдарскими технологиями, понятное дело, сложнее из-за проблем с псайкерами.

Но что в этом такого? Сами некроны всё знали и умели с первой минуты рождения что ли :) ? И вообще, кто не ниньзил технологии в циве - пусть первый бросит в меня камень :D .

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Хелбрехт

[Лукин]

Технологии ТЭТ позволяли перемещаться быстрее скорости света, используя реликтовое излучение галактики, а не варп-двигатели, как сейчас

Тогда лишь пару вопросов - а как же так вышло, что стоило только "отвалиться" возможности прыжков через Варп, как возможность межзвездных полетов пропала вовсе, что и нанесло человеческой цивилизации времен Эры Технологий смертельный удар? И зачем тогда Император вместо использования уже отлаженной и опробованной технологии затеял сложнейшую в реализации и опаснейшую затею с Имперским Вебвеем?

Эльдарские корабли могут передвигаться в несколько раз быстрее скорости света

Это в смысле в реальном пространстве могут? А откуда инфа?

[Nomnom]

Эльдарские корабли могут передвигаться в несколько раз быстрее скорости света.

ааа... что?

это те корабли которые на солнечных парусах?

[Knijnik]

Тогда лишь пару вопросов - а как же так вышло, что стоило только "отвалиться" возможности прыжков через Варп, как возможность межзвездных полетов пропала вовсе, что и нанесло человеческой цивилизации времен Эры Технологий смертельный удар?

Война с "железными людьми". Многие технологии ТЭТ завязаны на ИИ, который строжайше запрещен в Империуме самим Императором. Видать дядя помнит, что тогда творилось.

ааа... что?

это те корабли которые на солнечных парусах?

Паруса у них для накопления энергии.

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Knijnik

[Гость Lеgend]

Некроны и отдельные реликты ТЭТ как бэ намекают, что нет. :rolleyes:

Так некроны же после "ребрендинга" ползают по паутине, не?

[Alfаrius]

Тогда лишь пару вопросов - а как же так вышло, что стоило только "отвалиться" возможности прыжков через Варп, как возможность межзвездных полетов пропала вовсе,

Ничего не пропало. Вопрос стоял так. либо наши праправнуки долетят до соседней обитаемой планеты со скоростью света, либо мы останемся дома.