Старые-добрый споры о техническом превосходстве.

[Лукин]

Книженция называется Ships of the Gothic Sector))

Скачана сегодня с сайта ГВ))

[ANF]

проблема лишь в том что все эти корыта были придуманы после ереси и по сшк. а без сшк магосов укорачивают на 1 голову как еретиков.

пф он открыл то что имперцы сами забыли. да прогресс на лицо. ;) еще и установка нестабильная котрую пришлось лутить с кораблей хаоса для улучшения... очень прогрессивно. у матросов нет вопросов про имперское чудо

хочешь кораблик сделать получше - сопри что нить с корабля хаоса

Изменено 3 сентября, 2010 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[Лукин]

в том что все эти корыта были придуманы после ереси и по сшк. а без сшк магосов укорачивают на 1 голову как еретиков. пф он открыл то что имперцы сами забыли. да прогресс на лицо. еще и установка нестабильная котрую пришлось лутить с кораблей хаоса... очень прогрессивно

Большая часть если и сделана по СШК, то по СШК там только базовые конструкции а.к.а. отдельные узлы- сама же конструкция в целом выполнена с нуля силами АМ.

Потому, что СШК это система для колонистов, система базовых конструкций, и судя по всему весьма ограниченная - а Адептус Механикус все изобретают и изобретают новые конструкции. К чему бы это? ;)

Кстати да- СШК не могло сочетать в себе технологию принципиально разного уровня, это было бы просто ни к чему. Так что если что и было построено по СШК, так это корабли эпохи ДО Ереси - те, что сейчас во флоте Хаоса ;)

А еще есть версия, что на жаргоне Адептус Механикус СШК именуются любые конструкции и технологии- даже те, что этими же АМ созданы пару лет назад. ;)

а без сшк магосов укорачивают на 1 голову как еретиков.

Как еретиков укоротить их могут ровно за три вещи

1) Использование Варпа и Хаоса

2) Создание ИскИнта

3) Использование ксенотехники

И все. Все остальные разработки - ПОИСК ЗНАНИЙ - священная для Адептус Механикус деятельность.

еще и установка нестабильная котрую пришлось лутить с кораблей хаоса для улучшения... очень прогрессивно.

На двух крейсерах поставили трофейные орудия - из 600 построенных кораблей. Тенденция, однако ;)

Изменено 3 сентября, 2010 пользователем Лукин

[ANF]

если уж по предатору деструктуру чуть не началась военная дискуссия на поле боя.... богоугодно или нет( как оказалось повесить на предатор 2 доп лас пушки можно) то уж изза целого крейсера и сектор спалить не жалко.

проблемы у адмеха могут быть по многим причинам не только из-за этих трех. страна то варварская(с)

это из известного по готик сектору тока минимум 2

адмех это вам не НИИ, это секта или церковь как хотите а не кружок друзей по поиску грааля, хоть и прикидываються такими. весь их феил втом что их грааль спит глубоко под лабиринтом ноктис и спит и видит как их всех превратить в аппетитное блюдо

Изменено 3 сентября, 2010 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[Лукин]

если уж по предатору деструктуру чуть не началась военная дискуссия на поле боя.... богоугодно или нет( как оказалось повесить на предатор 2 доп лас пушки можно)

А не единичный ли то случай? ;)

К тому же тут стоит учитывать - что изменяли уже существующую конструкцию - Дух Машины же может обидеться ;) А если техножрец изобрел какой-то новый девайс так с точки зрения АМ изобретатель сделал изобретение потому, что Божество-Машина явил свою благосклонность и раскрыл ему секрет механизма....значит - заодно он раскрыл и как ублажать Дух новой Машины. Уж поверьте, за изобретателем не заржавеет придумать пафосных литаний в компанию к своему изобретению

[ANF]

именно что типичный о чем и говориться в статье про отношение ам и новинок. бладов за баал и нежелание делиться подозрительной техникой чуть от техмаров не отлучили ;)

предатор официально признали только спустя тонны лет срача и как я понимаю драк

тиран тоже не очень то особый конструкт

Изменено 3 сентября, 2010 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[Aidann]

Что вообще есть "потерянные технологии"? То, что нельзя воспроизвести с данным уровнем знаний, так? Применительно к АМ это значит что "не один в один с священным СШК". Все. Технология считается потерянной. А то что можно на основе СШК собрать тот же самый девайс, но с "перламутровыми пуговицами", который будет работать почти так-же, то это как бы не считается. Ведь священная технология СШК не воспроизведена. Аминь.

Опять же как правильно было сказано, придумать отмазку про то что "мне было видение от Омниссии" или еще как то обосновать свое изобретение для креативных АМ довольно просто. Другой вопрос чтобы в мануале этого девайса стоял штамп "данное изделие соответствует нормам СШК и благословлено Омниссией". А вот чтобы такой штамп был, это уже политика.

[ANF]

и весьма глубокий религиозный срач. одобрит дракон омниссия это или не. а если не одобрит то он может и проклясть ж ;) (и мы не сможем делать десиверу парий в подвале - подумает верхушка АМ, которую в провале скорее всего обвинят)

а так ты сам ответил. если это изобретение заложено в сшк то честь и хвала всему старому но ныне новому. если нет.... то а не еретик ли ты часом... не якшался ли с ксеносами.

за апгрейды на месте к своим ласганам пару сотен гвардейцев сослали в штрафники и хорошо что не пустили на сервов по их мнению. а вы примут не примут ;) это империум

[Слабоумный ниндзя]

за апгрейды на месте к своим ласганам пару сотен гвардейцев сослали в штрафники и хорошо что не пустили на сервов по их мнению. а вы примут не примут ;) это империум

это проявление религиозной стороны. механикусы апгрейды строчат для лазганов и ничего.

а игшник - должными знаниями не обладает. к тому же в аплифтинге написано, что модификации запрещены, так как после смерти солдата его оружие перейдет к другому.

там вообще каждый второй проступок карается штрафбатом, так что нормально все :)

Изменено 3 сентября, 2010 пользователем Fyhtfkm

[ANF]

ну в любом случае виновника торжества обычно стараются повесить а потом думать ;) даже ленду импи лично угрожал ;) вот такая вот работа

[Paladin_61RUS]

Камрады, я тут пару ремарок сделаю :)

По поводу лазпушек на Предаторе. Я уже в теме отвечал, что Дух Машины действительно мог взбунтоваться. Что такое Дух Машины - это "гибрид" органных и автоматических систем в котором остается отпечаток водителей/пилотов, которые управляли данной техникой, а в случае гибели экипажа, может начать действовать самостоятельно, используя накопленную информацию (маневры уклонения, ведение огня и т. д.) Это не ИИ, просто он Дух Машины анализирует ситуацию в данный момент, ищет в своем банке памяти аналогичную, смотрит как ее решали тогда и применяет это решение в настоящем. А теперь представьте, применительно к Предатору, что сотня пилотов на протяжении нескольких десятков(сотен) лет использовали автопушку, знали все ее характеристики, баллистические особенности и тонкости применения. Все это хранится Духом машины. А теперь на место столь привычного орудия устанавливается спаренная лазпушка с совершенно другими параметрами, конечно Дух Машины начнет сходить с ума, ведь он не знает, что с делать. Все ранее пройденные ситуации становятся бесполезными, возникает конфликт *версий :) * и неадекватная работа. А это для Механикус непочтение к Богу-Машине - все должно работать идеально :) Это ИМХО по поводу Хищника.

И еще по поводу лэнс-излучателей у Империума. Дело в том, что не все так плохо, даже наоборот:

As the ability to efficiently produce long-range lance weaponry by Mars was perfected in late M37, the need to reserve these complex and expensive weapons for only a relatively small number of their own hulls no longer existed.

Механикус ставят лэнсы с большим радиусом действия на каждый свой крейсер. А потом будут штамповать Апокалипсисы для ИН с такими лансами - технология-то не потеряна :) Империум на месте не стоит :)

[ANF]

дух машины - частичка дракона

про не самый лучший апокалипсис... империум быстрее умрет или снова потеряет ;) нац особенность ;)

[Paladin_61RUS]

Ну про Апокалипсис это больше в шутку. :)

А вот другой пример - модернизация крипленных Лунаров в Армагеддоны. Т. е. на верфях не тупо ремонтируют, а по-новому перераспределяют энергию реактора (без замены оного кстати), что увеличивает мощность существующих батарей, да еще и башни с лэнсами дальнобойными прикручивают :)

Изменено 3 сентября, 2010 пользователем Paladin_61RUS

[ANF]

смотря на статы армагеддона не думаю чтот игра стоила свеч... но да хоть чтото уметь строить империуму надо.

кстати технологии апокалипсиса почти полностью забыты как и почти всех батлкрузаков( не одна сотня хаоситких маггосов надорвала реакторы со смертельным исходам смеясь и плача со своих коллег)

так что пичаль

Изменено 3 сентября, 2010 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[Cormac]

А нужно ли кстати вообще с ними воевать. Эхх..да это дивнизм, но союз Тау и Империума мог бы перевернуть положение дел в Галактике.:)

Кстати по поводу Адептус Механикус...... Прочитав рульбук БФГ повнимательнее можно понять, что любые сомнения в инженерной и научной компетентности техножрецов - очень необоснованы. Построить полноценный звездный крейсер класса "Луна", имея под рукой лишь ресурсную и промышленную базу примитивного родо-племенного мира - до этого Тау еще расти и расти.

Читай внимательно, корабль строили на орбитальной верфи, аборигены только руду таскали.

Изменено 3 сентября, 2010 пользователем Cormac

[Zirakaji]

Орки могут обогнать империум технически...были бы железячки и время творить:)

[ANF]

у орков бида... в них все по дефолту все встроено

[Maxim]

у орков бида... в них все по дефолту все встроено

Ну, не совсем всё. У определённых особей (меки, доки) кроме интуитивного понимания технологий вшита способность к техническому и научному творчеству. Которую они периодически ярко демонстрируют.

И таки любая тема скатывается к Оркам... В)

Изменено 3 сентября, 2010 пользователем Maxim

[ANF]

орки сама суть вахи(С)

[Дарт Йорикус]

Их единственная возможность, это самим научится выращивать Псайкеров :rolleyes: ...но это мой бред, этого небудет просто НИКОГДА :boyan: ...

Берём род крутов. Кормим диетой из псайкеров всех мастей десяток лет, не забывая держать рядом немаленький контингент огненных воинов, так сказать во избежание. Получаем породистых псайкеров, которые готовы служить Империи Тау. Или, лучше, по-тихому нанимаем изгнанный из Империума род навигаторов, а такие, что видно по 'Rogue Trader' (страница 177) тоже бывают. Всё, проблемы нет. :D

Изменено 3 сентября, 2010 пользователем Григорий Олегович

[ANF]

на медузе это затея кончилась плохо часть фв были подчинены тзинчитом, другие свалили третьих сожрали

[Лукин]

Что вообще есть "потерянные технологии"? То, что нельзя воспроизвести с данным уровнем знаний, так? Применительно к АМ это значит что "не один в один с священным СШК". Все. Технология считается потерянной. А то что можно на основе СШК собрать тот же самый девайс, но с "перламутровыми пуговицами", который будет работать почти так-же, то это как бы не считается. Ведь священная технология СШК не воспроизведена. Аминь.

В конце концов в СШК есть такие мелкие детали, как болты, гайки, электропроводка, отдельные электротехнические элементы, плазмапроводящие контуры и т.д.

Так что в принципе можно собрать почти любое новое изобретение- что АМ и делают))

[Дарт Йорикус]

Напомню, что эксперемент на Медузе длился примерно 2 месяца в условиях полного хаоса на планете, надвигающегося варп-шторма и просыпающихся прямо под исследовательскими станциями некронов. А это, мягко говоря, не располагает к вдумчивому изучению, осторожной селекции и безошибочным выводам.

[ANF]

ты так говоришь будто демонов иные расклады успокоили

[Дарт Йорикус]

ты так говоришь будто демонов иные расклады успокоили

Если делать всё внимательно, без суматохи, как на Медузе (первый блин комом), то дело вполне может выгореть. Исследования, по понятным причинам, желательно проводить на тихом далёком астероиде под присмотром тяжёлого корабля на орбите - во избежание. Проблема решаема, нужно лишь время - и, в конце-концов, вариант сделки с навигаторами-изгоями никто не отменял. :)