вопросы по правилам 8 редакции

[Гость John Silver]

Да не упираюсь я. Просто правила странны :(

А что в них странного? по моему все предельно ясно, точно так же непонятно что уникального в описании типа танка?

Изменено 24 сентября, 2010 пользователем John Silver

[Benge]

Вы можете упираться сколько угодно, вы можете убедить тех с кем играете Тореком, о уникальности правил Торека.

Играя скавенами, судьбой Торека не интеерсуюсь, поэтому привел его как пример из армии, которая была бы для меня без шкурного интереса.

Вопрос был в том, зачем писать об уникальности Торека, если его же наковальня делает модель вармашиной.

И вытекающий вопрос, - какой смысл в уникальных персонажах/монстрах/неведомых машинах (ограничение воздействия на них спеллов, шмоток и т.п.?).

Поэтому, озвучивая вопрос о том, что из себя представляет "уникальный" гоблин фанатик (только уникальный юнит или "инфантри" с уникальными правилами), было интересно узнать мнение комьюнити о "типах юнитов".

На сколько понял, вопрос сам по себе неитересным оказался для обсуждения.

Изменено 24 сентября, 2010 пользователем benge

[Mity]

Вопросик по Солнышку и вортексам.

В правилах по вортексам написано, что если темплат заканчивает свое движение на отряде, следует положить его в 1" за отрядом. (стр 31)

1) Допустим у нас есть 40 орков по 5 в ряд (8 рядов), солнце долетело только до первого ряда. Будет ли считаться, что солнце телепортировалось за орков, или же солнце проехало по всем 8-ми рядам?

Имхо телепорт, и тесты только 1-му ряду.

2) Если за 40 орками стоит, например, виверна. Стоит так, что солнце не помещается между орками и виверной. Будет ли тест виверне, или же солнце телепортируется за орков и виверну и тесты будут только 1-му ряду орков?

Имхо тесту виверне быть.

Изменено 24 сентября, 2010 пользователем Mity

[Nakatan]

Вопросик по Солнышку и вортексам.

В правилах по вортексам написано, что если темплат заканчивает свое движение на отряде, следует положить его в 1" за отрядом. (стр 31)

1) Допустим у нас есть 40 орков по 5 в ряд (8 рядов), солнце долетело только до первого ряда. Будет ли считаться, что солнце телепортировалось за орков, или же солнце проехало по всем 8-ми рядам?

Имхо телепорт, и тесты только 1-му ряду.

2) Если за 40 орками стоит, например, виверна. Стоит так, что солнце не помещается между орками и виверной. Будет ли тест виверне, или же солнце телепортируется за орков и виверну и тесты будут только 1-му ряду орков?

Имхо тесту виверне быть.

думаю что протестятся орки в первом ряду, затем протестится виверна, затем солнышко телепортируется за нее)

[White Boy]

Mity - можно ли делать реформ за счет движения под наковальней?

[fpv]

А что в них странного?

Для меня странно следующее: зачем писать в рульбуке, что Торек уникальный, если он не может быть без наковальни, которая делает его вармашиной.

[Mity]

Для меня странно следующее: зачем писать в рульбуке, что Торек уникальный, если он не может быть без наковальни, которая делает его вармашиной.

1) Танк тоже уникален и при этом колесницы.

2) фак вышел после рулбука и референса, если очень хочется, можно считать что тип у Торека был изменен факом, так же как и тип Танка.

[Nakatan]

Для меня странно следующее: зачем писать в рульбуке, что Торек уникальный, если он не может быть без наковальни, которая делает его вармашиной.

он уникальный в том смысле, что у тебя не может быть 2 торека. на принадлежность его к категории "вармашина" (а раньше - инфантри) это никак не влияло

[Ногогрыз]

Так отсюда поподробней. Уникальность это проста 0-1 запрет и неболее того? Это не тип юнита. Так в 40 к это да а тут в фб малость шиворот на выворот.

Если можно доказательства в студию.

Изменено 24 сентября, 2010 пользователем Ногогрыз

[Бернхард]

Нет, это не запрет. "Уникальных" танков может быть и 2 в армии.

[Nakatan]

Нет, это не запрет. "Уникальных" танков может быть и 2 в армии.

почему танк "уникален"? откуда это? он чариот.

[ Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд ]

Так отсюда поподробней. Уникальность это проста 0-1 запрет и неболее того? Это не тип юнита. Так в 40 к это да а тут в фб малость шиворот на выворот.

Если можно доказательства в студию.

собственно, самое просто доказательство - когда появился на свет торек, такого типа юнита как "unique" еще и в проэкте не было.

[Mity]

Mity - можно ли делать реформ за счет движения под наковальней?

Немного с другого конца.

1) Стоит обратить внимание, что после реформа (в мув фазу) двигаться больше в этот ход нельзя. Т.е. по раву Ты не можешь сделать реформ коробкой (не через музыканта) и прочарджить под наковальней.

2) Я бы не стал запрещать реформ по наковальне, считаю этот момент дыркой, однако мы не знаем, что такое "Нормал Мув" и я готов понять тех, кто запретит реформится и разрешит только чарджить, или маршить.

[ Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд ]

почему танк "уникален"? откуда это? он чариот.

Бестиарий рулбука.

Потому что ГВ написало очень интересную книгу и отличные факи к этой книге.

Изменено 24 сентября, 2010 пользователем Mity

[Бернхард]

почему танк "уникален"? откуда это? он чариот.

Он уникальный и чариот. А Торек - уникальный и вармашина.

[Qoom]

2) пушка, стреляя, в дом убивает д6 моделей.

Замечательно! Откуда такие сведения? Из странного примера книги правил?

d6 моделей написано про темплейты. С каких пор пушечное ядро к ним относится.

Пушка пробивает ряды. Это на абзац выше - и лишь одна модель.

[White Boy]

Немного с другого конца.

1) Стоит обратить внимание, что после реформа (в мув фазу) двигаться больше в этот ход нельзя. Т.е. по раву Ты не можешь сделать реформ коробкой (не через музыканта) и прочарджить под наковальней.

2) Я бы не стал запрещать реформ по наковальне, считаю этот момент дыркой, однако мы не знаем, что такое "Нормал Мув" и я готов понять тех, кто запретит реформится и разрешит только чарджить, или маршить.

по п. 1 рав я считаю буквоедством, но ты правильно сказал про "мув фазу", так что тут все очевидно - чардж под энвилом валиден.

по п. 2 тоже согласен, реформ под наковальней валиден.

P.S. Мое мнение как игрока за гномов - Торек и Энвил - вармашина, соответственно умирает как обычный энвил, не прошедший тест (почему при этом и общем ослаблении смысла энвила он в бане на Генералах - загадка).

Изменено 24 сентября, 2010 пользователем White Boy

[Benge]

он уникальный в том смысле, что у тебя не может быть 2 торека. на принадлежность его к категории "вармашина" (а раньше - инфантри) это никак не влияло

при всей "уникальности" колокола скавенов - данную модель можно поместить в каждый отряд кланретов и штормвирменов при достаточности очков.

полагаю, что в посте, который процитировал имеется ввиду оговорка из армибука о том, что такую-то модель вы моежете взять только в одном экземпляре (к примеру именных героев), что никаким образом не влияет на профиль таких моделей (к примеру, Deathmaster Snikch или Ikit Claw, которые в бестиарии РБ инфантри, с оговоркой армибука 0-1 в армии).

фанатиков, которые по РБ "уникальные", также можно брать в достаточном количестве.

Изменено 24 сентября, 2010 пользователем benge

[Nakatan]

Он уникальный и чариот. А Торек - уникальный и вармашина.

после фака - просто чариот и просто вармашина. зачем плодить???

[ Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд ]

P.S. Мое мнение как игрока за гномов - Торек и Энвил - вармашина, соответственно умирает как обычный энвил, не прошедший тест (почему при этом и общем ослаблении смысла энвила он в бане на Генералах - загадка).

потому что лайф берут только вуды и бреты? :rolleyes:

[ Добавлено спустя 36 секунд ]

Замечательно! Откуда такие сведения? Из странного примера книги правил?

d6 моделей написано про темплейты. С каких пор пушечное ядро к ним относится.

Пушка пробивает ряды. Это на абзац выше - и лишь одна модель.

книга правил - "пушка - особый вид темплата"

[ Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд ]

вот кстати интересный вопрос - можно ли кидать лукаут от трещины скавенов?

трещина - не темплат, в отличие от даже новой пушки, лукаут кидаем только от тепмлат вепона.

[мелкий]

Вопросик по Солнышку и вортексам.

В правилах по вортексам написано, что если темплат заканчивает свое движение на отряде, следует положить его в 1" за отрядом. (стр 31)

1) Допустим у нас есть 40 орков по 5 в ряд (8 рядов), солнце долетело только до первого ряда. Будет ли считаться, что солнце телепортировалось за орков, или же солнце проехало по всем 8-ми рядам?

Имхо телепорт, и тесты только 1-му ряду.

2) Если за 40 орками стоит, например, виверна. Стоит так, что солнце не помещается между орками и виверной. Будет ли тест виверне, или же солнце телепортируется за орков и виверну и тесты будут только 1-му ряду орков?

Имхо тесту виверне быть.

точно такой же вопрос в факе есть

Q: If a magical vortex ends its move over a unit it is placed 1" beyond the unit. If this is also over a unit should it be placed 1" beyond that unit, repeating the process until it is not touching any models? When this happens, I assume models between where the magical vortex ended its move and where the template is placed are not affected by the spell? (p36)

A: Yes to both questions.

1) проходит только орки 1го ряда. телепорт.

2) аналогично, тоже орки 1го ряда и телепорт за виверну

[Mity]

Спасибо. Пропустил.

[GoozzZ]

трещина - не темплат, в отличие от даже новой пушки, лукаут кидаем только от тепмлат вепона.

Я считаю что лук аут можно кидать в любом случае когда используются особые стрелковые атаки позволяющие выцелить чемпиона в отряде.

[Qoom]

книга правил - "пушка - особый вид темплата"

Действительно. Особый вид шаблона - ядро.

Тут же каламбур - "Особый вид шаблона - ЕдРо".

[fenor]

Я считаю что лук аут можно кидать в любом случае когда используются особые стрелковые атаки позволяющие выцелить чемпиона в отряде.

Это какие, например?

Вы что, кидаете лкуаут о хохландок? :)

[Dil von Steinbrenner]

Я считаю что лук аут можно кидать в любом случае когда используются особые стрелковые атаки позволяющие выцелить чемпиона в отряде.

Эта, а огласите список особых стрелковых атак, пожалуйста-)

[GoozzZ]

Эта, а огласите список особых стрелковых атак, пожалуйста-)

Нет такого списка ;) В пример можно привести - ядро, дыхание дракона, камнемет, солнышко, любые шаблоны, в общем любая стрельба которая может нанести рану модели чемпиона, а не отряду. Ведь лукаут работает "a champion is hit by a template as described above", а ранее написано "a shooting attacks that do not use the normal shooting rules" и еще отдельно выделено что стрельба из пушки и шаблоны это не normal shooting rules.

Изменено 26 сентября, 2010 пользователем GoozzZ

[Rondebar]

Извиняюсь за туповатый вопрос про тупость) можно ли перекидывать тест на Тупость за счет БСБ? в книжке не нашел вроде такого...