Воины Хаоса (Warriors of Chaos)

[bi4ara]

Народ, сорри если спрашивалось уже, что в реалиях новой редакции у хаоса стоит брать? От чего играть?

Наверно есть смысл посмотреть примеры ростеров, и там все будет что народ предпочитает и как думает. А если останутьяс вопросы тогда уже конкретней их и задавать, да?

А то это вопрос очень объемный и вариантивный, да и фламастеры разного вкуса

[УрфинДжус]

От чего играть?

more trolls

[.angelizer]

Я бы не советовал начинающему игроку начинать с троллей. Всё-таки они диктуют определённый стиль игры, и за ними надо постоянно следить.

Проще всего начинать с десстара воинов :)

[УрфинДжус]

Я бы не советовал начинающему игроку начинать с троллей. Всё-таки они диктуют определённый стиль игры, и за ними надо постоянно следить.

Проще всего начинать с десстара воинов :)

это был шутка )

не бери троллей вообще, оставь их мне )

.angelizer прав, возьми пяток хаос найтов, 20 хаос ворриоров, лорда тзинчита...общем как говориться be usual ;)

[GoozzZ]

1. У меня вопрос про марку Нургла. Как думаете с какого количества мародеров (2hw) она актуальна? Ведь по сути 30 очков = 6 маров.

2. Чем можно воевать на расстоянии? Колдун, хэлкэнон и конные мары с топориками? Что из этого и насколько актуально?

[Locksly]

1. вопрос имхо не совсем корректен. марка сама по себе хорошая. другой вопрос, что марадеров меньше, чем 30 мало.

2. на расстоянии можно воевать магией. пушка хорошая, но она и в хтх неплохая ) а вообще, морталы чисто хтх армия, им бы побыстрее дойти.

[.angelizer]

1. У меня вопрос про марку Нургла. Как думаете с какого количества мародеров (2hw) она актуальна? Ведь по сути 30 очков = 6 маров.

Ни с какого =) Марка Нургла мародёрам не нужна. Потому как реально она им помогает только от bs-based стрельбы. Опять же, 2hw мародёрам плохо. Зачем тебе лишних 5-6 атак 3й силы? Кого ты собрался ими пугать?

2. Чем можно воевать на расстоянии? Колдун, хэлкэнон и конные мары с топориками? Что из этого и насколько актуально?

Локсли всё правильно написал. От себя добавлю только, что сорклорд с маркой Тзинча и третьим глазом - гад ещё тот. И противника парит конкретно.

[GoozzZ]

Ни с какого =) Марка Нургла мародёрам не нужна. Потому как реально она им помогает только от bs-based стрельбы. Опять же, 2hw мародёрам плохо. Зачем тебе лишних 5-6 атак 3й силы? Кого ты собрался ими пугать?

Почему 3й силы? 2hw == двуручи. И дело не в атаках, их перманентно 11 при построении в ряды по 5. Дело в количестве вундов у отряда. Сформулирую вопрос таким образом.

1. Что выгоднее? -1 на ту хит от BS стрельбы или 6 дополнительных ран (моделей) в отряде мародеров с двуручами и без брони?

2. Ну раз со стрельбой такая фигня есть ли смысл на форматы 500-750-1000 вместо мага (2лвл) брать конного героя и рыцарей?

3. Есть ли смысл в лэнсах у рыцарей хаоса? Ведь насколько я понял базовые атаки у них 5-ой силы, а лэнсом только 6-ой.

Изменено 7 декабря, 2010 пользователем GoozzZ

[fenor]

2hw = 2 hand weapon

GW = great weapon

чувствуешь разницу?

[.angelizer]

Сформулирую вопрос таким образом.

1. Что выгоднее? -1 на ту хит от BS стрельбы или 6 дополнительных ран (моделей) в отряде мародеров с двуручами и без брони?

2. Ну раз со стрельбой такая фигня есть ли смысл на форматы 500-750-1000 вместо мага (2лвл) брать конного героя и рыцарей?

3. Есть ли смысл в лэнсах у рыцарей хаоса? Ведь насколько я понял базовые атаки у них 5-ой силы, а лэнсом только 6-ой.

1. Выгоднее всего марка Кхорна =) А если серьёзно - имхо, лишние вунды лучше. Колхоз мародёров не боится bs-стрельбы, что с маркой Нургла, что без неё.

2. Я бы и на маленькие форматы брал мага с третьим глазом. А что касается рыцарей - то кто ж их мешает взять? На небольших форматах они жгут.

3. По базе у рыцарей 4 сила. Пятой она становится за счёт магических мечей. С ленсом у рыцаря будет 6 сила на чардже, 4 во всех остальных случаях, да ещё и магические атаки потеряются. И за всю эту радость надо ещё платить по 5 птс/лицо. Нафиг-нафиг.

Короче, единственный смысл в рыцарских ленсах - законвертить из них алебарды для воинов =)

[bi4ara]

2. Ну раз со стрельбой такая фигня есть ли смысл на форматы 500-750-1000 вместо мага (2лвл) брать конного героя и рыцарей?

3. Есть ли смысл в лэнсах у рыцарей хаоса? Ведь насколько я понял базовые атаки у них 5-ой силы, а лэнсом только 6-ой.

2. На мой вкус нет смысла соеденять конного героя с рыцарями- на малые форматы рыцари сами по себе очень мошный стек, и незачем повышать ему стоимость и силу т.к. мало достойных соперников/целей для такого отряда. (разве что орды в лоб пытаться брать...)

3. Смысл в ленсах - это алебарды для войнов ;) Базовые - это маг атаки и всегда, а ленсы только плюс на чарже и без маг атак. Общественность выбирает маг атаки всегда, но ты можешь попробовать открыть новые грани использования пик и поделится опытом с людьми ;)

[GoozzZ]

По базе у рыцарей 4 сила. Пятой она становится за счёт магических мечей. С ленсом у рыцаря будет 6 сила на чардже, 4 во всех остальных случаях, да ещё и магические атаки потеряются. И за всю эту радость надо ещё платить по 5 птс/лицо. Нафиг-нафиг.

Вот-вот. Значит я все правильно понял. Единственный способ применения лэнсов на мой взгляд это в армии полностью основанной на рыцарях. Когда лэнсовый пятирыльник добивает фланги. И кстати я недавно копался в рулбуке и не нашел что дают магические атаки. Просветите пожалуйста.

[bi4ara]

Вопросы по цветам покраски / визивигу:

1) У игроков в ФБ уже исторически сложилась визуальная асоциация что отряд хаоса с определенной маркой должен быть крашен в определенных цветах (что так же имеет упоминание в книге армии). Например Кхорн - перобладание красных оттенков; Тзинч - синие, голубые; Слаанеш - фиолетовые; Нургл - коричневые, зеленые.

Таким образом если взять например отряд войнов, покрасить его в черные цвета с использованием красных элементов - смогу ли я потом заявить что это тзинчиты (напрмиер выдав тряпку с сиволом Тзинча)? Или же возьмем в качестве примера "типовую" цветовоую схему воинов засоа с коробки. Налицо "привычные не маркированные" парни - можно ли их выдать за маркированных? каким образом? Или обратная ситуация - есть войны в красны латах, можно ли выдать их за немаркированных?

И в довесок по совсем неклассическим цветовым решениям: если использовать светлые тона серого или желтого, белые, полностью металиками- "серебро/золото" то возможно ли декларировать отряд в такой схеме как маркированный каким либо богом? Например была идея покрасить бело-серых тзинчитов на снежных подставках (этакий гжель) :)

2) По армибуку латы хаоса в большинстве своем куются гномами хаоса. Северяне их покупают или обменивают на всякую полезную хрень (золото, рабы, пепел колдуна и пр.) т.е. воинство хаоса не является централизованно комплектуемым как в Империи и вообще привычным человеческим способом. Как вы думаете, верны ли мои следующие суждения: раз каждый воин стремясь стать ближе к темным богам Сам тем или иным способом добывает себе снаряжение (латы, оружие) то и снаряжение одного война не будут походить на снаряжение другого. Так? В последующем такие "разные" войны собираются в отряды (часто под руководством или авторитетом вождей/чемпионов). В результате в отрядах нет привычного цивилизованным армиям "однообразия в форме одежды".

Это приамбула. Теперь если вышеописанное не было отклонено вопрос: можно ли модели в отрядах армии хаоса красить в разные цвета? Разумеется имеется ввиду не "радуга" всевозможных цветов как у бретонцев, а близкие по тонам и температурам цвета. Например те же воины хаоса (хотя можно выбрать любой другой отряд): красим плащи в цвета: красный/бардовый/коричневый (имеется ввиду основной цвет отдельных плащей); аналогично с цветами лат. Так же на латах или плащах узор/рисунок разной стилистики: на одном войне это узор завитками, на другом шипастыми растениями, на третьем черепками/знаками хаоса.

В результате подобной покраски отряд будет смотреться "более разнообразно и пестро", но терзают некоторые сомнения вида: "а не перестает ли при этом ЭТО быть отрядом"?

[.angelizer]

Магоатаками хорошо рубить всякую этереальную сволочь - к остальным атакам она, увы, имунна. Опять же, бывают варды от немагических атак...

[Underoak]

как нынче морталы борятся с монстрами (гидры, грейтеры, драконы) ??

в данном контексте лучше воины с алебардами или мары с двурами??

[мелкий]

лучше воины имхо. они приходят, нарубают врага, в ответ получают меньше вундов чем мары. а еще хороши рыцари (1й сейв решает иногда)

[.angelizer]

как нынче морталы борятся с монстрами (гидры, грейтеры, драконы) ??

Хеллпушка + гейт.

[мелкий]

1) имхо любой отряд в независимости от цветом может иметь любую марку. Сноска в армибуке это рекомендация, а не правило. К тому же марки изначально все рассказываются. Так что лично я не вижу проблем в розовых воинах тзинча например (корные демоны тзинча как раз розовые).

2) снова имхо. Покраска вещь сугубо индидуальная. Можешь красить как хочешь - лично у меня никаких претензий не возникнет.

[мелкий]

кстати, первая мисла тзинча тоже может неплохо наковырять. той же гидре нанести хотя бы 1 вунду - а потом гейтом бахнуть (регена уже ж не будет)

[bi4ara]

1) имхо любой отряд в независимости от цветом может иметь любую марку. Сноска в армибуке это рекомендация, а не правило. К тому же марки изначально все рассказываются. Так что лично я не вижу проблем в розовых воинах тзинча например (корные демоны тзинча как раз розовые).

2) снова имхо. Покраска вещь сугубо индидуальная. Можешь красить как хочешь - лично у меня никаких претензий не возникнет.

Конечно если играть дома на кухне с товарищем под пивас, то можно и пробками от этого же пиваса. Описанные мною сомнения относятся скорее к играм на мероприятиях и понятию "Визивиг". Хотя дух мероприятий формируется личными мнениями участников:)

Изменено 8 декабря, 2010 пользователем bi4ara

[Циник']

Конечно если играть дома на кухне с товарищем под пивас, то можно и пробками от этого же пиваса. Описанные мною сомнения относятся скорее к играм на мероприятиях и понятию "Визивиг". Хотя дух мероприятий формируется личными мнениями участников:)

Не ну так строго это точно перебор. Конечно зеленые тухлые ребята за нурглитов подойдут очень даже ничего и будут бонусы за армию на турнире и т.д.. Но войны покрашенные без отличий каких цветовых, в просто доспехи, так сказать хаос андивайдет, вполне сойдут и за нурглитов и за сланешитов...

[мелкий]

Конечно если играть дома на кухне с товарищем под пивас, то можно и пробками от этого же пиваса. Описанные мною сомнения относятся скорее к играм на мероприятиях и понятию "Визивиг". Хотя дух мероприятий формируется личными мнениями участников:)

пробки это не то :)

у нас на турнирах никаких требований к цветам воинов хаоса нету.

[SergZerg]

как нынче морталы борятся с монстрами (гидры, грейтеры, драконы) ??

Комбатные герои, Пушка и магия.

в данном контексте лучше воины с алебардами или мары с двурами??

Пехотой лучше на монстров вообще не лезть. А в контексте лучше мары - их не так жалко.

[Золушка в 24/7]

В реалиях восьмерки, какие базы под отряды делать, сколько рядов и человек в ряде у вариоров

[fenor]

отряд вариаров на мой вкус должен быть 18+...

Но, ангелайзер играет мсу (насколько я понял) - наверное, они тоже имею право на существование.

у меня в последнем ростере 2 отряда - 18 и 22.. я их по 6 в ряд ставлю.

Изменено 13 декабря, 2010 пользователем fenor