Вопросы по тёмным эльфам (Dark Elves) в 8ed

[Север]

2 Guu - а теперь их нельзя зажать с фланга и бить в них, если во фронте уже стоит отряд и лупит в гидру?

в хтх их можно завалить?

Из спецправила "Monster and handlers":

"In addition the handlers cannot be charged, attacked or otherwise affected separately from their monster" - то есть их отдельно атаковать нельзя.

Но они добавляют свои атаки в ХтХ и могут являться дополнительными вундами для монстра и, в данном случае, могут кончиться раньше, чем погибнет монстр:

"In close combat, the handlers can direct their attacks against any enemy in base contact with their monster."

"When a monster suffer an unsaved wound, roll a D6. On a roll of 1-4 the monster suffer the wound as normal, but on a roll of 5-6 a handler model is removed instead. Once all handlers have been removed, the monster must take a Monster Reaction test just like a ridden monster that loses its rider."

[Циник']

А мне кажется корсары с пистолетами очень хороши... И подойти пострелять могут зло... и тут же на стенд-энд-шут навредить порядочно... И от стрельбы защищены лучше всей пехоты дарков... а с нужной тряпкой... и в хтх еще могут немного...

Но конечно ни в какое сравнение не идут с арбалетами...

[Aletagro]

Из спецправила "Monster and handlers":

"In addition the handlers cannot be charged, attacked or otherwise affected separately from their monster" - то есть их отдельно атаковать нельзя.

Но они добавляют свои атаки в ХтХ и могут являться дополнительными вундами для монстра и, в данном случае, могут кончиться раньше, чем погибнет монстр:

"In close combat, the handlers can direct their attacks against any enemy in base contact with their monster."

"When a monster suffer an unsaved wound, roll a D6. On a roll of 1-4 the monster suffer the wound as normal, but on a roll of 5-6 a handler model is removed instead. Once all handlers have been removed, the monster must take a Monster Reaction test just like a ridden monster that loses its rider."

Не, это у всех монстров на 5-6 переносится в погоньщиков, а у гидры есть фак! Вот такой: Change the Beastmasters special rule to “Beastmasters: The bulk of the War Hydra makes a great shield for the Beastmasters that drive it, protecting them from missile fire and close combat attacks. Wounds that would normally be randomised between the War Hydra and its handlers are instead all applied against the War Hydra.”

То есть они бессмертны!!! Ну пока сама гидра жива... Или пока их шаблоном не ударит. Или шаблон они тоже игнорят? Типо маркеры же...

[noldor]

Не, это у всех монстров на 5-6 переносится в погоньщиков, а у гидры есть фак! Вот такой: Change the Beastmasters special rule to “Beastmasters: The bulk of the War Hydra makes a great shield for the Beastmasters that drive it, protecting them from missile fire and close combat attacks. Wounds that would normally be randomised between the War Hydra and its handlers are instead all applied against the War Hydra.”

То есть они бессмертны!!! Ну пока сама гидра жива... Или пока их шаблоном не ударит. Или шаблон они тоже игнорят? Типо маркеры же...

Слава богу, гидре сейчас не так сложно напи:oops:ть.. Но шаблонами, наверное, их всё-таки позволительно выпиливать.

[White Boy]

Да из камнеметов их сейчас вполне себе приятно расстреливать :)

[DM Crew]

2х отрядах по 20+колдунья - вышло гораздо лучше: не только выжили, но и порубиться смогли чуток. В третьей (орки: бооольшие толпы гоблинов и боольшие толпы пеших саважей) - корсары зарезали 2-х троллей, служили мясом для кинжала магички, отвлекали на себя фланг, в итоге один отряд даже выжил.

М.б. стоило вместо них взять копейщиков (особенно для кинжала ;) ), да и стоят они в 2 раза дешевле.

Да, кстати- перечитал правило про ненависть- нигде не нашел, что дарки теперь обязаны преследовать сломавшегося в хтх противника- профит))

[Lasthobbit]

М.б. стоило вместо них взять копейщиков (особенно для кинжала ;) ), да и стоят они в 2 раза дешевле.

Да, кстати- перечитал правило про ненависть- нигде не нашел, что дарки теперь обязаны преследовать сломавшегося в хтх противника- профит))

Да уж, копейщики могут то же самое, только дешевле, но бешеные корсары не кидают панику, когда колдунья вырезает больше 25% отряда за фазу :113_punk: Да и не в два раза... 10 против 7(8) - нормально, красота требует жертв.

Про ненависть - именно так.

[anglais]

профит))

есть немножко. хотя, как показала семерка, не такой это был и недостаток.

ЗЫ собрал культисткий лист - ищу бетатестеров.

[Neanor]

Да, кстати- перечитал правило про ненависть- нигде не нашел, что дарки теперь обязаны преследовать сломавшегося в хтх противника- профит))

А чем это было плохо? Обычно догоняли и обижали окончательно ;) Редко, кто это использовал и подставлял "неудобных" оппонентов.

[Lasthobbit]

А чем это было плохо? Обычно догоняли и обижали окончательно ;) Редко, кто это использовал и подставлял "неудобных" оппонентов.

Это да, редко. Но бывало, бывало. Народ особо активно эту нашу особенность не юзал - проще было кричать "дарки - чит и полом". В восьмерке у нас этого минуса нет, зато появилось много новых, главный из которых: нам теперь практически всегда ОТВЕТЯТ в хтх, а всю семерку бои строились так, чтобы не терять неодоспешенных и третьетафнессовых эльфов за счет вырезания первого ряда противника. Как-нибудь привыкнем (в конце концов есть способы снизить потери в хтх - котловарда, металлический спелл +2 к армору итп). Единственное, что: прощай, ассассин :)

П.С. Мне, конечно, легко говорить, но: кинуться в хтх на дарков, проиграть и убежать, подставив в свою очередь беззащитные дарковские фланги для удара (да и фронт по семерке было опасно нам оставлять для первого удара противника) - не особо сложный тактический прием, наверное... В восьмой редакции можно заваливать мясом (чем дешевле, тем лучше - имперская пехота, гобота итп - даже элитную пехоту эльфов режут теперь на ура, хотя и сами несут огромные потери).

[DM Crew]

А чем это было плохо? Обычно догоняли и обижали окончательно ;) Редко, кто это использовал и подставлял "неудобных" оппонентов.

Не знаю, мне всегда было удобно разменять, например, отряд дриад с чемпом, на такие отряды с героями или даже дракона (кроме Англаизовского, но тут совсем другая история =) )

Это да, редко. Но бывало, бывало. Народ особо активно эту нашу особенность не юзал - проще было кричать "дарки - чит и полом". В восьмерке у нас этого минуса нет, зато появилось много новых, главный из которых: нам теперь практически всегда ОТВЕТЯТ в хтх, а всю семерку бои строились так, чтобы не терять неодоспешенных и третьетафнессовых эльфов за счет вырезания первого ряда противника. Как-нибудь привыкнем (в конце концов есть способы снизить потери в хтх - котловарда, металлический спелл +2 к армору итп). Единственное, что: прощай, ассассин

П.С. Мне, конечно, легко говорить, но: кинуться в хтх на дарков, проиграть и убежать, подставив в свою очередь беззащитные дарковские фланги для удара (да и фронт по семерке было опасно нам оставлять для первого удара противника) - не особо сложный тактический прием, наверное... В восьмой редакции можно заваливать мясом (чем дешевле, тем лучше - имперская пехота, гобота итп - даже элитную пехоту эльфов режут теперь на ура, хотя и сами несут огромные потери).

Еще арбалетчики стреляют в 2 ряда, возросла ценность кхаинитов под котлом, колды чуток "поумнели" под БСБ, фаза магии одна из самых лучших и т.д. ;)

[White Boy]

Еще арбалетчики стреляют в 2 ряда, возросла ценность кхаинитов под котлом, колды чуток "поумнели" под БСБ, фаза магии одна из самых лучших и т.д. ;)

И "подпись" претерпела изменения =)

[Neanor]

Не знаю, мне всегда было удобно разменять, например, отряд дриад с чемпом, на такие отряды с героями или даже дракона (кроме Англаизовского, но тут совсем другая история =) )

Это смотря какой отряд "догоняет" и с какой скоростью он готов вернуться ;) с пендантом герой и без отряда резво всех резал...

А колды сейчас - ещё более чудесные стали, особенно с правильным знаменем :rolleyes:

[Maxim]

А колды сейчас - ещё более чудесные стали, особенно с правильным знаменем :rolleyes:

А которое из знамён сейчас считается правильным? ;)

[Neanor]

А которое из знамён сейчас считается правильным? ;)

асф? :blush:

[DM Crew]

А которое из знамён сейчас считается правильным? ;)

Банер гидры (+1А) в божественном сочетании с котлом (тоже бафф +1А), предполагаю :rolleyes: ;)

Изменено 23 августа, 2010 пользователем DM Crew

[Neanor]

Банер гидры (+1А) в божественном сочетании с котлом (тоже бафф +1А), предполагаю :rolleyes: ;)

а гвардам тогда что? :?

и по GF13 котёл - увы и ах, - не лезет, лучше пусть гидра будет бегать ;)

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Neanor

[Циник']

И все-таки хартред иногда (нет Мы не берем супер мастеров игроков дручии, а простых смертных...) мешал... Или помогал, кому как...

Я вот гоблой, с большой радостью волками атаковал фланг коляски дарков, желательно так, чтобы за мной лес... нет ну понятно, что мастера такие отряды не берут...

Но имея фасту с длинным мувом... можно было и колдов немного развернуть и гидру слегка в лесок направить... всего за 70 очков... и т.д.

Что до реалий восьмерки, то Дарки, как были лучшей армией, так ей и остались. Просто в оркестре играют немного иные скрипки...Имхо конечно...

[Lasthobbit]

Еще арбалетчики стреляют в 2 ряда, возросла ценность кхаинитов под котлом, колды чуток "поумнели" под БСБ, фаза магии одна из самых лучших и т.д. ;)

Да мы не жалуемся, просто по-другому надо будет играть. Кхайнитов у меня - немного (12 вичей и котел...), так что в 8 ред. пока места им нет... арбалетчики - в топку, пусть корсары резвятся, а вот колды под бсб - да, даже вдвойне "да" - знамя +1 к лидаку и бсб для реролла.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Lasthobbit

[Kogr-8]

Банер гидры (+1А) в божественном сочетании с котлом (тоже бафф +1А), предполагаю :rolleyes: ;)

А разве баннер гидры за 75 очков лезет колдванам, с ограничением в 50 очей на баннеры ?

[Neanor]

И все-таки хартред иногда (нет Мы не берем супер мастеров игроков дручии, а простых смертных...) мешал... Или помогал, кому как...

Я вот гоблой, с большой радостью волками атаковал фланг коляски дарков, желательно так, чтобы за мной лес... нет ну понятно, что мастера такие отряды не берут...

Но имея фасту с длинным мувом... можно было и колдов немного развернуть и гидру слегка в лесок направить... всего за 70 очков... и т.д.

Что до реалий восьмерки, то Дарки, как были лучшей армией, так ей и остались. Просто в оркестре играют немного иные скрипки...Имхо конечно...

та же гидра волчеков схрумкивала на месте, без последующих догоняшек ;) да и подставлять бок колдванницы под чардж даже и фасты - было бы странно, для таких манёвров есть гарпии и своя фаста ;)

коляской в 7ке играла, - забавно, а вот сейчас, возможно, уже несколько иначе.

лучшие - да, самые сильные - нет.

[DM Crew]

А разве баннер гидры за 75 очков лезет колдванам, с ограничением в 50 очей на баннеры ?

Есть такой прием, как мастер-БСБ на колде ;)

и по GF13 котёл - увы и ах, - не лезет, лучше пусть гидра будет бегать

Не совсем согласен ;). 2 коляски за те же очки могут нанести не меньший урон. А котел, имха, нужнее т.к.

1) Отличные бафы

2) Экономит на БСБ

3) Стаборн кхаинитам, впрочем никто их брать не будет

Изменено 23 августа, 2010 пользователем DM Crew

[Maxim]

асф? :blush:

Похоже, мы об одном и том же, да-да-да. :blush:

Есть такой прием, как мастер-БСБ на колде ;)

Ага. Как раз именно с гидразнаменем он нам наиболее симпатичен. В сочетании с собственным знаменем колдов. Банально, но...

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Maxim

[Neanor]

Похоже, мы об одном и том же, да-да-да. :blush:

похоже на то :)

Ага. Как раз именно с гидразнаменем он нам наиболее симпатичен. В сочетании с собственным знаменем колдов. Банально, но...

... но эффективно, да.

[Maxim]

... но эффективно, да.

Что самое забавное – и не безобразно с точки зрения композиции. Ибо где находиться знаменосцу армии, как не в отряде тяжелой ударной кавалерии. Особенно если он не в пять моделей, а поболе.

Изменено 23 августа, 2010 пользователем Maxim